Перейти к содержимому


  
Фото

Джиу-джитсу vs Айкидо


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
59 ответов в теме

#41 alexku

alexku

    дилетант-зазнайка

  • Пользователи
  • 2 977 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 12:07

Вроде в Айкидо это дистанция, с которой без подшагивания невозможно дотянуться до противника, то бишь безопасная дистанция. Хотя может я чаво и пуаю

Путаешь. :P Это дистанция, с которой наиболее удобно делать задуманное. Бить - одна, бросать - другая, убегать - третья. :)

#42 shogun

shogun

    Бывалый

  • Пользователи
  • 638 Сообщений:
  • Откуда:Латвия, Рига
  • Стиль:Фехтование - рапира

Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 12:48

Определение, которое слышал я ближе к тому, что написал Vitaliy. Ма-ай, это дистанция на которой никто не может атаковать предварительно не сократив её. При работе с дзё ма-ай один, с бокеном второй, а с ножом третий. Свой ма-ай при рукопашной. У боксёров он один, а у тэквандистов другой и т.д.

#43 alexku

alexku

    дилетант-зазнайка

  • Пользователи
  • 2 977 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 14:45

Не буду убеждать, что именно моё понимание правильное, но дистанция, с которой нельзя атаковать, предварительно не сократив её - это просто безопасная дистанция. Понятие ма-ай не имеет отношения к определённому положению партнёров относительно друг друга. Ма-ай - это не средняя дистанция, а "гармоничная", но мне больше нравится определение "удобная", оно точнее раскрывает смысл ма-ай. В каждой ситуации своя ма-ай. Для начала атаки на тренировке - это положение, когда партнёры стоят друг напротив друга на расстоянии, когда их руки скрещиваются запястьями. Для шомэн учи - когда рука опускается точно в лоб партнёра, а не проходит в 20-30-ти сантиметрах от его головы, для ёкомэн учи - когда рука попадает точно в шею или в ключицу. Для атак с оружием, соответственно, своя ма-ай. Для техник (как с оружием, так и без) ма-ай описать сложнее, потому что там много нюансов, но для того, чтобы быть уверенным, что ма-ай сохраняется, должно быть ощущение того, что выполнять конкретное сиюсекундное действие, будь то удар, бросок, болевой или просто выведение из равновесия, удобно, то есть не приходится перенапрягаться и присутствует ощущение контроля над ситуацией.
В общем, ма-ай - гармоничная дистанция, т. е. наиболее подходящая для конкретной ситуации.
При стрельбе по живым мишеням, например, для стрелка ма-ай - дистанция, с которой он попадёт с вероятностью 100%, а для мишени - дистанция, с которой в неё не попадут с вероятностью в 100%. :P Ситуация одна, а ма-ай - две.

Всё это, ессно, ИМХО.

#44 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 20:43

Нуу, мне один раз в этом форуме заявили, что ма-ай - это такая дистанция, с которой я могу нанести противнику урон, а он мне - нет. Вот до сих пор пытаюсь осознать это утверждение и просто уже всё своё воображение сломал - если только на дистанции ма-ай у меня вдруг руки отрастают и становятся длиннее рук оппонента :roll:

Постараюсь объяснить: У меня стаж в БИ 25 лет у моего противника 1 год. Мы стоим на расстоянии 1 метр. Для меня это дистанция безопасная- ма- ай, потому как, я успею уйти или защититься от его атаки, а для него эта дистанция опасная- он от моей атаки уйти не успеет. Доступно или еще "разжевать"? :wink:

#45 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Октябрь 2005 - 21:07

Класно наверное будет выглядеть, один стоит и ждёт, когда сможет пнуть в пах или ткнуть в глаз, а второй перемещается сохраняя ма-ай :) :)

Да ничего классного, достаточно прозаично :cry: Просто у г-на Уравнителя, я так понимаю, сложилось мнение, что 86 ударов в пах, которые он долго коллекционировал- панацея от всех бед. База не нужна, передвижения не нужны, чувство дистанции- тоже. Вот я и готов предоставить ему такую возможность. Обязуюсь по глазам и в пах не бить, он- может (если попадет), а он, соответственно, предоставляет мне возможность выйти на дистанцию атаки... (как там:...пах и глаза против ма-ай) :wink:

#46 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 22 Октябрь 2005 - 09:55

База не нужна, передвижения не нужны, чувство дистанции- тоже.

Неправильная информация, незачет.
перемещения нужны, но это не основа
дистанция - у меня вообще вся раскладка на них завязана, пример:
Работа на средней дистанции.
1. Удар носком, подъемом стопы снизу-вперед.
2. Толчок носком или подпальцевой зоной вперед.
3. Удар кулаком вперед с выпадом на впереди стоящую ногу.
4. Дуговой удар вовнутрь полусогнутой ногой, носок на себя.
5. Прямой удар полусогнутой ногой, носок наружу.
6. Боковой удар стопой (каблуком).
7. Удар стопой назад, разворачиваясь спиной к противнику.

Работа на ближней дистанции.
1. Удар коленом вперед-вверх.
2. Удар кулаком, пальцами вперед-вниз.
3. Укол коленом вовнутрь.
4. Удар коленом в сторону наружу.
5. Удар кулаком, пальцами, основанием ладони вперед с колена.
6. Зацеп и рывок вверх-на себя запястьем - лучезапястным суставом.
7. Хлест расслабленными пальцами сверху-вниз из полуприседа.
8. Удар локтем в наружу-вниз с наклоном.
9. Боковой удар локтем в приседе или с колена.
10. Маховый удар голенью вперед-вверх.

Работа на сверхближней дистанции.
1. Удар верхним ребром ладони снизу-вверх.
2. Черпающий удар кулаком снизу-вверх.
3. Удар кулаком снизу-вверх с колена.
4. Захват пальцами за половые органы и сжатие, рывок, скручивание.
5. Удар локтем снизу-вверх с колена.
6. Удар бицепсом снизу-вверх с колена, с проносом предплечья между ног.
7. Удар основанием кулака сверху-вниз-вперед с приседа или с колена.
8. Боковой удар кулаком вперед, в сторону с колена.
9. Удар головой вперед-вниз из позиции на коленях с захватом двумя руками за бедра.
10. Надавливание вторыми суставами пальцев, верхним ребром ладони.

а о какой базе идет речь?

Обязуюсь по глазам и в пах не бить, он- может (если попадет), а он, соответственно, предоставляет мне возможность выйти на дистанцию атаки... (как там:...пах и глаза против ма-ай) :wink:

предлагаю в понедельник 24-ого, на Трамвайном.

#47 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 21:09

предлагаю в понедельник 24-ого, на Трамвайном.

Постараюсь подъехать, хотя и не удачный день, но, собственно, неплохо бы и хозяев предупреждать о визите, они, между прочим, работают и у них полный зал.

#48 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 21:39

предлагаю в понедельник 24-ого, на Трамвайном.

Постараюсь подъехать, хотя и не удачный день, но, собственно, неплохо бы и хозяев предупреждать о визите, они, между прочим, работают и у них полный зал.

рассмотрю другие варианты :D
опять же, а судьи кто?

#49 KpoHyc

KpoHyc

    Бывалый

  • Пользователи
  • 555 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 23 Октябрь 2005 - 23:47

Можно мне будет посмотреть? Только вот -да, поннедельник не лучший день...

#50 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 00:12

встреча состоялась
есть видео

#51 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 00:36

встреча состоялась
есть видео

Это три минуты медитации что-ли? ;) Остальное вроде как уже к делу и не относилось :lol:

#52 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 00:51

А как его можно увидеть?

#53 KpoHyc

KpoHyc

    Бывалый

  • Пользователи
  • 555 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 14:36

А можно ссылочку??? Или на мыло?

#54 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 16:57

встреча состоялась
есть видео

Это три минуты медитации что-ли? :D Остальное вроде как уже к делу и не относилось :lol:

бум считать, что это было сикири+мецкей :(

#55 z

z

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 873 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо

Опубликовано 25 Октябрь 2005 - 23:34

Ругаетесь непонятными словами, я вот в Яндекс залез..

http://www.zanshin.spb.ru/school.htm

Мецкей
Мецккей можно объяснить разными способами. Один - точное фокусирование взгляда и сознания, чтобы не быть застигнутым врасплох атакой партнера. Второй - восприятие, чувствование, которое постепенно должно развиваться в предчувствие атаки или агрессии в форме атаки, перед тем, как она действительно начнется.

Мецкей также означает то, что находится внутри человеческой души, силу, которая может сдерживать атаку, через выражение глаз, или растворить ее добротой и состраданием. Такой способностью обладали Таномо Сайго, Сокаку Такеда, Морихей Уэсиба, чьи глаза могли излучать любовь и наводить огромный страх.



http://www.aikidoka....tsu/sumo3.shtml

Непосредственно схватке предшествуют психологическая борьба - сикири. Сжав руки в кулаки, слегка нагнувшись вперёд, борцы медленно сходятся и останавливаются на расстоянии шестидесяти сантиметров друг от друга. При этом они сверлят друг друга взглядом, пытаясь мысленно уничтожить противника. В середине века, когда сикири не было ограничено временем, случалось, что один из партнёров пасовал перед грозным взглядом и сдавался без боя. Впервые ограничение до десяти минут ввели только в 1928 г. Затем время сикири сократили до семи минут, а с 1950 г. - до двух-четырёх минут.



#56 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 26 Октябрь 2005 - 15:52

ну, :oops: соббсна, :oops: я это и имел...

#57 KpoHyc

KpoHyc

    Бывалый

  • Пользователи
  • 555 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 26 Октябрь 2005 - 16:26

Раз все живыви и здоровы, то полагаю - победила друдба!
Я правильно понимаю?
----
Ой руки отмерзли :oops: - дружба, и живы и здоровы...

#58 Gorets

Gorets

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 312 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 16:40

Дело было у нас, на Трамвайном,20. Снимал я. Шоу было малодинамичным(не менее 3 минут стороны простояли на месте) и нетравматичным. Из ударов запомнился только зычный хлопок отступавшего Начинающего(ладонью, что ли :?: )по голове атакующего Уравнителя. Впрочем, были и другие движения обеих сторон :lol:

#59 kuma

kuma

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 67 Сообщений:
  • Откуда:Muenchen, Deutschland
  • Стиль:Korindo, Aikido

Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 16:46

А есть ли возможность увидеть это буйство энергии и бурлеск приёмов :?: :wink:

#60 Gorets

Gorets

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 312 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 07 Ноябрь 2005 - 12:34

Сие буйство крайнее плоти находится в личном видеоархиве г-на Уравнителя :arrow: а смерть Кощеева..тьфу ты, пропасть...это я ведь так просто..в продолжение темы :oops: