Перейти к содержимому


  
Фото

Йога и Б.И.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
83 ответов в теме

#61 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 31 Март 2011 - 12:14

Ммм... Если провести аналогию - современное каратэ тоже подвергли некоторым изменениям ......
Вот если бы это была чисто авторская система - "из головы", ...... тогда можно было бы говорить о "новоделе".

:

Собственно,да.Аналогия с каратэ очень уместна.
Видимо, слово "новодел" мы понимаем не совсем одинаково.

#62 ТоямаТоканава

ТоямаТоканава

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 302 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 16:38

Ну в принципе-то Relictum прав: гимнастическая йога в виде асан - это именно современная.

Что говорится в сутрах Патанджали.

Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь.
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
Способность понимания объекта либо замещается его ментальной концепцией, либо попросту отсутствует как таковая.
...
Разум может достичь состояния йоги посредством упражнений и отрешенности
Упражнение, в основном, - это правильное усилие, требуемое для продвижения вперед, достижения и поддержания состояния йоги
Только после длительного выполнения правильных упражнений, без перерывов, при наличии положительного к ним отношения и рвения, можно достичь желаемого
...
Асана должна обладать двойным свойством: смертностью и расслабленностью.
Эти качества могут быть достигнуты распознаванием и наблюдением за реакцией тела и дыхания на различные позы, составляющие практику асаны. Однажды познанные, эти реакции могут контролироваться шаг за шагом.
Если правильно следовать этим принципам, практика асаны поможет минимизировать влияние внешних факторов на тело, таких, как возраст, климат, диета и работа.


То есть, ни о гимнастике, ни о специфических физических упражнениях по сути речь не шла.
Всё, что описано, бесполезным в практике боевых искусств вряд ли будет :)

Насчёт пользы асан как фиподготовки.
Йога преимущественно в виде асан преподаётся видимо для западного варианта практики (чтоб в фитнес-клубах можно было бы давать+использовать для маркетинга).
Вообще асаны - это "дискретные" положения танца танцующего Шивы.
Да и на древних статуях большинства современных асан вроде бы нет.
Есть падмасана и шива-шакти.


#63 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 31 Март 2011 - 16:52

[font="Comic Sans MS"]Ну в принципе-то Relictum прав: гимнастическая йога в виде асан - это именно современная


:) Если говорить о современной фитнес-йоге - факт. Но мы говорим о хатха-йоге Кришнамачарьи, которая, все-таки, более традиционна, чем современна. Скорее, можно говорить о том, что коммерческими проектами являются "йоги" его последователей - Винийога Дешикачара, Аштанга-виньяса Джойса и Айенгар-йога.

Что говорится в сутрах Патанджали.


Вот, дался ж всем этот Патанджали ) см. выше - это просто хрестоматия о йоге, написанная до возникновения хатха-йоги, как феномена.

Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь.
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
Способность понимания объекта либо замещается его ментальной концепцией, либо попросту отсутствует как таковая...


Ммм... Скажем, так - в оригинале иначе :lol:
Да и в принципе, опять-таки, имхо, не стоит переносить то, что писал Патанджали, на всю йогу вообще - она после него, минимум, две тыщи лет развивалась )))

То есть, ни о гимнастике, ни о специфических физических упражнениях по сути речь не шла.
Всё, что описано, бесполезным в практике боевых искусств вряд ли будет :)


Правильно, не шла. Но начиная века с седьмого-восьмого, в текстах натхов - сплошные асаны и пранаямы. Новодел? ;)

Насчёт пользы асан как фиподготовки.
Йога преимущественно в виде асан преподаётся видимо для западного варианта практики (чтоб в фитнес-клубах можно было бы давать+использовать для маркетинга).


Согласен на все 100%

Вообще асаны - это "дискретные" положения танца танцующего Шивы.


Спорно.
Скорее, современный набор упражнений йоги - это микс из различных техник различного происхождения - "стоек" индийских БИ, статических положений для медитации, статических терапевтических положений (для влияния на праны и баланс дош) и динамических уражнений вьяяма, направленных на культивирование физических качеств - силы, выносливости, гибкости, скорости и общей координации.

Да и на древних статуях большинства современных асан вроде бы нет.
Есть падмасана и шива-шакти.


Хм :) На статуях нет, а в трактатах много чего есть. Минимум, 84 асаны, но есть вариации.

#64 медведь

медведь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 589 Сообщений:
  • Откуда:г Якутск
  • Стиль:Айкидо(пока отдыхает), Саньда

Опубликовано 31 Март 2011 - 17:06

Смыл спора в чем? Какая разница насколько новая или старая традиция? Практикуй и все!!! Если в йоговскую духовность лезть глубоко,тогда да , А если для повышения физических качеств, то без разницы, какие именно комплексы крутить. Я нормально сочетал Би и йогу (если интересно то Бихарская школа).

#65 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 31 Март 2011 - 17:13

Смыл спора в чем?


Дык, чего сразу - спорить? Так, мнениями и информацией обмениваемся :)

#66 медведь

медведь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 589 Сообщений:
  • Откуда:г Якутск
  • Стиль:Айкидо(пока отдыхает), Саньда

Опубликовано 31 Март 2011 - 17:15

Судя по всему до с....... спорят, возможно ошибаюсь. :unsure:

#67 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 17:48

Так никто и не говорит что йога=асаны. Асаны это часть йоги, отказываться от них не разумно по ряду причин.
Но йога ИМХО достаточно открытая система, так исторически сложилось, что и концепции менялись и техника менялась, главным оставался достаточно системный подход к человеку и небольшой набор "инструментов" которые комбинировать можно очень и очень по разному.
Даже если брать практику асан то можно их выполнять в совершенно разных режимах и по разному воздействовать на свое тело и сознание. И при серьезной практике "гимнастической йоги" результаты будут далеко не только чисто физические.

#68 медведь

медведь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 589 Сообщений:
  • Откуда:г Якутск
  • Стиль:Айкидо(пока отдыхает), Саньда

Опубликовано 31 Март 2011 - 18:09

Так никто и не говорит что йога=асаны. Асаны это часть йоги, отказываться от них не разумно по ряду причин.
Но йога ИМХО достаточно открытая система, так исторически сложилось, что и концепции менялись и техника менялась, главным оставался достаточно системный подход к человеку и небольшой набор "инструментов" которые комбинировать можно очень и очень по разному.
Даже если брать практику асан то можно их выполнять в совершенно разных режимах и по разному воздействовать на свое тело и сознание. И при серьезной практике "гимнастической йоги" результаты будут далеко не только чисто физические.

Насколько понимаю автора темы меньше всего волнует, что он с помощью йоги начнет понимать веды, поклоняться Шиве и ходить по огню :rolleyes: Вот почему я и непонимаю в честь чего пошли споры о истиной йоге :unsure:
Автору наберите в поисковике форума "йога и би" и будут тексты и может счастье будет.

#69 ТоямаТоканава

ТоямаТоканава

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 302 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 18:11

БББ, Fang

Я не против асан.
Те, кто высказывался о ненужности йоги для БИ, как я понял, имели в виду именно эту часть.
А я пояснил, что поскольку цель йоги вполне хороша и для БИ (да и для другой деятельности), то пользу йога имеет. Если не зацикливаться на формах подготовки.
Кстати попозже я выложу вариант выполнения асан, который, по-моему, может серьёзно продвинуть и в области боевых искусств.

Изменено: ТоямаТоканава, 31 Март 2011 - 18:13


#70 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 31 Март 2011 - 19:08

БББ, Fang

Кстати попозже я выложу вариант выполнения асан, который, по-моему, может серьёзно продвинуть и в области боевых искусств.

Да уж пожалуйста).А то как-то не совсем ясно .Режим выполнения имеется в виду или как?

#71 ТоямаТоканава

ТоямаТоканава

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 302 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 19:41

Наполненность :) И режим выполнения, который позволяет на ней сконцентрироваться.

http://video.yandex....udofor/view/11/
http://video.yandex....udofor/view/10/

#72 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 31 Март 2011 - 20:47

Как то необычно это всё.....смотрю вот, у товарищей хорошая такая динамика, на задержке дыхания.Меня учили дышать свободно, независимо от степени напряжения....и дышать через нос))
Вы это практикуете?почему надо делать именно так?

#73 ТоямаТоканава

ТоямаТоканава

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 302 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 20:57

Нет, не практикую. Самого недавно очень впечатлило.
А задержки делаются и при дыхательных упражнениях во вполне распространённой йоге.

#74 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 31 Март 2011 - 21:00

Как то необычно это всё.....смотрю вот, у товарищей хорошая такая динамика, на задержке дыхания.Меня учили дышать свободно, независимо от степени напряжения....и дышать через нос))
Вы это практикуете?почему надо делать именно так?


А в зависимости от уровня занимающегося и конкретной сиюминутной практики могут быть разные режимы выполнения

1) динамика с фиксацией позы на вдох-выдох-вдох, движения согласованы с дыханием

2)тоже самое но выполняется с уджайи плюс бандхи

3) длительная статика, свободное дыхание во время фазы фиксации, как правило так же уджайи юзается

4) движения согласованы с дыханием, на фазе фиксации кумбхака с капалабхати

5) квадратное дыхание во время практики

и тд. Вариаций много.Уджайи используется чтобы облегчить нагрузку. Некоторые дыхательные режимы разогревают тело что позволяет "втекать" в асаны легче и без рика травм(и ьбезопаснее для суставов)

#75 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 31 Март 2011 - 21:46

АААА....вспомнил.....делали мы нечто подобное......амплитудные махи руками на задержке.......это к пранаяме относилось упражнение.....давно не тренировался.позабыл многое :(

#76 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 31 Март 2011 - 22:24



Вот вполне себе подходящий для БИ раздел йоги

#77 DrDei

DrDei

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 129 Сообщений:
  • Откуда:Тольятти
  • Стиль:Такемусу Айкидо

Опубликовано 27 Декабрь 2012 - 10:02

Прекрастно совмещаются БИ и Йога , особенно хорошо после напряженных тренировок растянуться и расслабится

#78 stanis

stanis

    в Пути

  • Модераторы
  • 2 148 Сообщений:
  • Откуда:USA
  • Стиль:Кюшо Джитсу, Jeet Kune Dо, Apache Knife, Military CQB

Опубликовано 11 Июль 2013 - 19:30

Реанимируем старую темку вот этой передачей
БИ и Йога

Изменено: stanis, 11 Июль 2013 - 19:30


#79 stanis

stanis

    в Пути

  • Модераторы
  • 2 148 Сообщений:
  • Откуда:USA
  • Стиль:Кюшо Джитсу, Jeet Kune Dо, Apache Knife, Military CQB

Опубликовано 11 Июль 2013 - 23:25

весь семинар
http://yoga-warrior...._mv_lomonosova/

#80 otshelnik

otshelnik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 390 Сообщений:
  • Откуда:Центральная Украина

Опубликовано 12 Июль 2013 - 07:26

БББ

Вот, дался ж всем этот Патанджали ) см. выше - это просто хрестоматия о йоге, написанная до возникновения хатха-йоги, как феномена.

Так потому, что там всё написано кратко, лаконично, глубоко, по сути и доступным языком. Это уже много говорит о уровне писавшего. Как по мне так это один из лучших текстов по йоге объясняющий как развивать сознание.
  • stanis это нравится