Перейти к содержимому


  
Фото

Кузнецов С.- Вор


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
42 ответов в теме

#21 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 21 Январь 2011 - 14:35

Прикольно. После выкладывания ссылки на форумах он ограничил доступ к своей странице.

#22 Александр ВВ

Александр ВВ

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 890 Сообщений:
  • Откуда:Сибирь
  • Стиль:Каратэ Шотокан (JKS)

Опубликовано 22 Январь 2011 - 07:34

Читает, значит, что тут про него народ думает... Опубликованное фото

#23 Александр М.

Александр М.

    Новичок

  • Новички
  • 38 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:фехтование, Doyle Clan Bataireacht (Irish Stick Fighting), ниппон-кэмпо, кобудо

Опубликовано 22 Январь 2011 - 11:42

Так он и с сайта своего ледоколистого и надерганное у Кочергина, и отредактированную статью Сенчукова убрал
Да и куски из книги тоже

#24 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 22 Январь 2011 - 19:12

Письмо руководителю издательства ЭКСМО которое я отослал:
Уважаемая, Наталья Канивец.


В изданной издательством "Эксмо" книге "Ключи ко всем боевым искусствам: от
каратэ до русского стиля рукопашного боя" за авторством Кузнецова С.И.
незаконным способом использована часть моей рукописи "Бандо: методика
подготовки по стилю Тигра" Страницы с 80 по 94.. Эта статья была выложена для бесплатного ознакомления и некоммерческого использования на моем интернет-ресурсе
www.shenfa.ru. Никакого разрешения - ни письменного ни устного на
использование этих материалов Кузнецов С.И. от меня не получал, поскольку он
не имеет никакого отношения ни ко мне ни к вышеупомянутому форуму.
Более того, практически треть книги (со стр.160 по стр.240) состоит из
перепечатанного материала с интернет-ресурса www.conten.ru , принадлежащего
Сенчукову Ю.Ю., с которым мы давно поддерживаем дружеские отношения.
Претензия от них к вам должна поступить, если уже не поступила, в ближайшее
время. Также были незаконно использованы материалы с форума
www.koicombat.org, принадлежащего Кочергину А.Н.
Следует заметить, что информация об имеющем место быть плагиате уже получила
широкую огласку на всех крупных интернет-форумах посвященных боевым
искусствам, где вызвала массу недовольства, поскольку покупают и читают
книги посвященные этой теме, именно те, кто пишут на этих ресурсах и их же
читают. Естественно, такой факт не мог не вызвать возмущения.
Я не имею никаких претензий лично к издательству Эксмо, однако хотелось бы
знать, какие меры вы планируете применить к Кузнецову С.И. в связи с
выявившимся фактом плагиата. Чем жестче будут предпринятые меры, тем большим
доверием будут в будущем пользоваться изданные вами книги по боевым
искусствам.

С уважением, надеждой на понимание руководитель клуба Тай Син и автор работы о бирмаском бандо
Пасий Андрей Николаевич

Жду реакции

#25 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 23 Январь 2011 - 02:02

Жду реакции

"Вся редакция Эксмо поймала в подворотне и отпинала..." Эх мечты, мечты...

#26 Александр М.

Александр М.

    Новичок

  • Новички
  • 38 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:фехтование, Doyle Clan Bataireacht (Irish Stick Fighting), ниппон-кэмпо, кобудо

Опубликовано 23 Январь 2011 - 06:33

Письмо от Сенчукоав Ю.Ю.
"Здравствуйте ув. госпожа Канивец.

Меня зовут Юрий Сенчуков, я хозяин сайта и форума CONTEN.ru

Недавно издательство ЭКСМО, в котором Вы работаете, издало книгу С.И. Кузнецова, "Ключи ко всем боевым искусствам", которая как минимум на треть состоит из материала, практически без изменений скопированного с нашего форума. Насколько нам известно остальные части этого "творения" также являются заимствованиями с других форумов по боевым искусствам - то есть, в книге нет ничего от "автора", кроме его имени и обильной саморекламы.
Это наглое присвоение чужих мыслей и знаний, как вы понимаете, не было согласовано ни с администрацией сайта и форума, ни с кем либо из участников форума. Многим, в том числе и лично мне был нанесен серьезный ущерб, так как я использовал на этом форуме материалы из новой книги, которую сам готовлю к печати.
Тем самым издательство сильно подрывает свой авторитет, фактически способствуя воровству и плагиату.
Запросы, сделанные участниками нашего форума и мною лично на форуме издательства были отклонены, ни один из сотрудников издательства не дал нам никаких объяснений, а сам, как нам было сказано кем-то из тамошних модераторов, "не относится к издательству".
Мы серьезно озабочены этой тенденцией и намерены довести разбирательство до суда, если это потребуется.

Так как вы являетесь руководителем пресс службы, то переписка от лица издательства входит в круг ваших полномочий.
Убедительно прошу Вас разобраться в этом деле, и от имени издательства ЭКСМО. представить форуму "КОНТЭН" отчет по принятым мерам
Данное письмо будет размещено на сайте КОНТЭН.

С уважением

ЮЮ Сенчуков"

А вот от Кочергина, кажись письма не будет ибо его реакция тут: http://www.koicombat...php?f=3&t=43401 сводиться к фразе "Забейте... Ему и так наверное живется плохо... Воровайке"

#27 Ракета

Ракета

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 576 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Январь 2011 - 12:45

Коль скоро вы выкладываете свои идеи в инет, тем вероятнее, что их "поимеют". Положил в свободный доступ - будь готов что всё своруют.
А тем более на форумах.
Эх народ! Я удивляюсь что это только сейчас кого-то заело.
Используя только форум можно книг пять издать. Тем более что на форумах авторское право не работает. Моло что кто-то написал раньше по дате чем вышла книга - всегда можно отмазаться тем, что человек на форуме сам использовал рукопись автора и озвучил на форуме просто раньше чем книга вышла из издательства. Недоказуем.
Хотя это все конечно подло и скверно.
Совет хотите?
Не выпендривайтесь! Сначала издайте, а потом цитируйте своё произведение в инете как автор. Тогда и претензий будет меньше.
А вы всё наоборот сделали. Вот и результат. :lol:

#28 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Январь 2011 - 16:30

Не выпендривайтесь! Сначала издайте, а потом цитируйте своё произведение в инете как автор. Тогда и претензий будет меньше.
А вы всё наоборот сделали. Вот и результат. :lol:

Выпендриваться буду ибо не хочу чтобы моя работа служила для заработка разных уродов. Почему не стал издавать. Да сырое оно абсолютно, на книгу не тянет , нужен профи которым этим будет заниматься профи нужно платить. Если следовать вашему завету нужно все прятать и паролить ну тогда давайте вернемся в средневековье и будем все прятать в кубышку. Честно , если бы человек написал грамотную книгу и попросил у меня разрешения цитировать мое произведение, я бы никакого шума поднимать не стал и денег за цитирование не всял. А если книга по аналогии : сварите грушевый компот, заправьте его навозом и выпейте одним глотком... говорят полезно для желудка ...Я буду выпендриваться! Потому что мало того что он вор , так еще и лохотронщик и своим лохотронством марает меня

#29 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 23 Январь 2011 - 16:44

Коль скоро вы выкладываете свои идеи в инет, тем вероятнее, что их "поимеют". Положил в свободный доступ - будь готов что всё своруют.
А тем более на форумах.
Эх народ! Я удивляюсь что это только сейчас кого-то заело.
Используя только форум можно книг пять издать. Тем более что на форумах авторское право не работает. Моло что кто-то написал раньше по дате чем вышла книга - всегда можно отмазаться тем, что человек на форуме сам использовал рукопись автора и озвучил на форуме просто раньше чем книга вышла из издательства. Недоказуем.
Хотя это все конечно подло и скверно.
Совет хотите?
Не выпендривайтесь! Сначала издайте, а потом цитируйте своё произведение в инете как автор. Тогда и претензий будет меньше.
А вы всё наоборот сделали. Вот и результат. :lol:

Авторское право работает по приоритету по времени, достаточно доказать что у тебя раньше появилось, причём ни о каком издании или обнародовании речи не идёт, достаточно себе на почту отправить. Факт доказуем легко ( не факт кражи, а факт приоритета) достаточно предоставить доказательства более раннего появления. Публикация в интернете ни чем не уступает публикации на бумаге.
  • ratnik это нравится

#30 badment76

badment76

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 542 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ММА

Опубликовано 23 Январь 2011 - 17:52

Авторское право работает по приоритету по времени, достаточно доказать что у тебя раньше появилось, причём ни о каком издании или обнародовании речи не идёт, достаточно себе на почту отправить. Факт доказуем легко ( не факт кражи, а факт приоритета) достаточно предоставить доказательства более раннего появления. Публикация в интернете ни чем не уступает публикации на бумаге.


Сам факт опубликования не доказывает времени создания произведения. Опубликовать можно созданное 10 лет назад, а можно и написанное позавчера.

#31 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 23 Январь 2011 - 18:05

Сам факт опубликования не доказывает времени создания произведения. Опубликовать можно созданное 10 лет назад, а можно и написанное позавчера.

Есть такая штука. На компьютерных документах Ворда всегда есть метка "создание документа", вот по ней и можно легко определить дату создания текста.

#32 Kjolak

Kjolak

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 623 Сообщений:
  • Откуда:Минск
  • Стиль:бокс, рукопашный бой, Hong Gia

Опубликовано 23 Январь 2011 - 18:51

Коль скоро вы выкладываете свои идеи в инет, тем вероятнее, что их "поимеют". Положил в свободный доступ - будь готов что всё своруют.
А тем более на форумах.
Эх народ! Я удивляюсь что это только сейчас кого-то заело.
Используя только форум можно книг пять издать. Тем более что на форумах авторское право не работает. Моло что кто-то написал раньше по дате чем вышла книга - всегда можно отмазаться тем, что человек на форуме сам использовал рукопись автора и озвучил на форуме просто раньше чем книга вышла из издательства. Недоказуем.
Хотя это все конечно подло и скверно.
Совет хотите?
Не выпендривайтесь! Сначала издайте, а потом цитируйте своё произведение в инете как автор. Тогда и претензий будет меньше.
А вы всё наоборот сделали. Вот и результат. :lol:

Извечное оправдание всех воров!
Мол это в квартире замок слишком простой был, сам виноват что обокрали!
И машина без сигнализации, сам виноват что угнали!
В интернет выложил - сам виноват, что крадут. Нечего было выкладывать...

И таких как Кузнецов этот надо по судам таскать, а не письма в издательство. Просто как обычно всем жалко денег и своего личного времени, чем подобные личности и пользуются.

#33 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 23 Январь 2011 - 19:46

Сам факт опубликования не доказывает времени создания произведения. Опубликовать можно созданное 10 лет назад, а можно и написанное позавчера.

Вы же юрист? факт опубликования доказывает что произведение создано НЕ ПОЗДНЕЕ даты опубликования. Факт наличия произведения доказывается как любой другой факт, свидетельскими показаниями , наличие на почте в определённый момент времени, есть насколько я помню регистрация, которая и служит только для того чтобы факт зафиксировать, можно выслать самому себе заказное письмо с документом .

#34 badment76

badment76

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 542 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ММА

Опубликовано 24 Январь 2011 - 23:39

Авторское право работает по приоритету по времени, достаточно доказать что у тебя раньше появилось, причём ни о каком издании или обнародовании речи не идёт, достаточно себе на почту отправить. Факт доказуем легко ( не факт кражи, а факт приоритета) достаточно предоставить доказательства более раннего появления. Публикация в интернете ни чем не уступает публикации на бумаге.

Вы же юрист? факт опубликования доказывает что произведение создано НЕ ПОЗДНЕЕ даты опубликования. Факт наличия произведения доказывается как любой другой факт, свидетельскими показаниями , наличие на почте в определённый момент времени, есть насколько я помню регистрация, которая и служит только для того чтобы факт зафиксировать, можно выслать самому себе заказное письмо с документом .


Если уж на то пошло - авторское право работает по закону. "Авторские и смежные права".
Доказать, когда вы придумали и написали произведение, и что вообще это сделали вы, вы не сможете. У вас есть неопровержимые доказательства всего лишь опубликования какой-либо работы в интернете - только и всего. Вы можете напечатать произведение, написанное вами лет десять назад. А можете опубликовать чужую работу. Тот же Шолохов, например, предоставил черновики "Тихого Дона", когда посыпались обвинения в краже им чужого произведения. А что сможете предоставить вы? Дату создания папки?
К тому же вы почему-то смешиваете доказывание авторства и доказывание наличия произведения вообще. Это совершенно разные вещи.

Публикация в интернете ни чем не уступает публикации на бумаге.


Ой ли? Фактически, то, что мы сейчас здесь пишем - обычный треп. Только в сети, а не на кухне. А изданное "на бумаге" - уже интеллектуальная собственность автора. При цитировании нужно указывать его имя, издательство и пр.

Есть такая штука. На компьютерных документах Ворда всегда есть метка "создание документа", вот по ней и можно легко определить дату создания текста.


Да. Но только дату, когда текст был НАПЕЧАТАН НА КОМПЬЮТЕРЕ.


Вы не думайте, я не защищаю этого Кузнецова и иже с ним. Считаю, что он - урод, дармоед и очень жалко, что А.Кочергин не удосужится провести с ним выездной персональный семинар.
Просто, действительно - не выкладывайте на всеобщее обозрение редкие материалы. Будьте готовы, что такой вот "сочинитель" их сопрет и выдаст за свои. А еще лучше - воспользоваться таким плачевным опытом и попытаться издать их самим. Ведь спрос-то есть!

Изменено: badment76, 24 Январь 2011 - 23:47


#35 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 25 Январь 2011 - 00:29

Если уж на то пошло - авторское право работает по закону. "Авторские и смежные права".
Доказать, когда вы придумали и написали произведение, и что вообще это сделали вы, вы не сможете. У вас есть неопровержимые доказательства всего лишь опубликования какой-либо работы в интернете - только и всего. Вы можете напечатать произведение, написанное вами лет десять назад. А можете опубликовать чужую работу. Тот же Шолохов, например, предоставил черновики "Тихого Дона", когда посыпались обвинения в краже им чужого произведения. А что сможете предоставить вы? Дату создания папки?
К тому же вы почему-то смешиваете доказывание авторства и доказывание наличия произведения вообще. Это совершенно разные вещи.



Ой ли? Фактически, то, что мы сейчас здесь пишем - обычный треп. Только в сети, а не на кухне. А изданное "на бумаге" - уже интеллектуальная собственность автора. При цитировании нужно указывать его имя, издательство и пр.



Да. Но только дату, когда текст был НАПЕЧАТАН НА КОМПЬЮТЕРЕ.


Вы не думайте, я не защищаю этого Кузнецова и иже с ним. Считаю, что он - урод, дармоед и очень жалко, что А.Кочергин не удосужится провести с ним выездной персональный семинар.
Просто, действительно - не выкладывайте на всеобщее обозрение редкие материалы. Будьте готовы, что такой вот "сочинитель" их сопрет и выдаст за свои. А еще лучше - воспользоваться таким плачевным опытом и попытаться издать их самим. Ведь спрос-то есть!

Ну ещё раз , доказать что именно я создал произведение я могу, мне лишь надо доказать наличие этого произведения у меня , до его опубликования другим человеком, если интересно почитайте закон. Если я опубликовал произведение через 10 лет после его написания, и до этого этого произведения никто не видел, или нет каких либо других доказательств наличия 10 лет назад то моментом создания произведения будет дата опубликования. Авторское право как раз и отличается от права патентного, что там как раз авторство наступает с момента доказанного наличия произведения.
Интеллектуальная собственность опять же начинается с момента СОЗДАНИЯ произведения, а не смомента его издания, а "опубликование" это дословно придание публичности, интернет ресурс в этом смысле ничем не проигрывает бумаге.
А то чем мы с вами тут занимаемся, Вы можете и трёпом называть, но на самом деле мы участвуем в деятельности средства массовой информации с нехилым тиражом, которому любое издание обзавидуется.
Никакой сочинитель выдать за свои произведения выложенные в открытом доступе не может ибо доказательств того что Вы создали это раньше вагон и маленькая тележка. Просто люди ещё не привыкли отстаивать свои права.

#36 Kjolak

Kjolak

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 623 Сообщений:
  • Откуда:Минск
  • Стиль:бокс, рукопашный бой, Hong Gia

Опубликовано 25 Январь 2011 - 02:40

Просто люди ещё не привыкли отстаивать свои права.

Совершенно верно(имеются в виду наши болота, правильно? На западе там всё в этом плане ух как жёстко). По роду деятельности с вопросами по текстовому авторскому праву я как-то не сталкивался, а вот с програмным кодом, изображениями, видео или фотографиями очень часто.
Правда не как юрист, а скорее как потерпевшая сторона...
И самое трудное, это отложить все свои дела, потратить кучу времени, сил и конечно денег. Хотя иногда оно того стоит, я вам скажу. B)

Что касается доказательства авторства, то в совсем сомнительных случаях назначается экспертиза. И в обсуждаемой тут теме я уверен, Shock и те, у кого Кузнецов своровал по всему инету, очень легко докажут любой комиссии, кто тут специалист по бирманским би или по кои, и соответственно кто на самом деле автор текста, а кто тупо копипастил с нета чужой материал.

Не стоит забывать ещё и то, что в наших странах закон об авторском праве целиком и полностью на стороне автора.
З.Ы. Только вот на денежную компенсацию сильно рассчитывать не стоит, скорее на моральное удовлетворение...

#37 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 26 Январь 2011 - 03:47

Да. Но только дату, когда текст был НАПЕЧАТАН НА КОМПЬЮТЕРЕ.

Правильно, поскольку доказать дату написания на бумажке весьма затруднительно, разброс в оценке может составить до 10 лет, а может и более. Были известны подделки старых манускриптов, которые считались подлинными, а после появления новых методов экспертизы, оказалось, что это хорошо сделанная подделка.
Так что сейчас самое надежное: создал идею, творение, запиши в Ворде... Тогда и доказать можно легко...

#38 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 26 Январь 2011 - 10:16

не соглашусь с Вордом.
я открою документ, созданный в 2000 году и вставлю туда кусок с форума 2011. докажите, что это не я написал еще в 2000 году!

#39 vitki

vitki

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 587 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Сахалинск
  • Стиль:ицуань

Опубликовано 26 Январь 2011 - 10:37

Есть такая штука. На компьютерных документах Ворда всегда есть метка "создание документа", вот по ней и можно легко определить дату создания текста.

я открою документ, созданный в 2000 году и вставлю туда кусок с форума 2011. докажите, что это не я написал еще в 2000 году!

дата создания будет 2000 , дата изменения 2011
можно сделать проще)
отматываешь на компе системное время на 2000 г и создаешь документ и опа дата создания документа не 2011, а 2000)))

#40 badment76

badment76

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 542 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ММА

Опубликовано 26 Январь 2011 - 23:35

Ну ещё раз , доказать что именно я создал произведение я могу, мне лишь надо доказать наличие этого произведения у меня , до его опубликования другим человеком, если интересно почитайте закон. Если я опубликовал произведение через 10 лет после его написания, и до этого этого произведения никто не видел, или нет каких либо других доказательств наличия 10 лет назад то моментом создания произведения будет дата опубликования. Авторское право как раз и отличается от права патентного, что там как раз авторство наступает с момента доказанного наличия произведения.
Интеллектуальная собственность опять же начинается с момента СОЗДАНИЯ произведения, а не смомента его издания, а "опубликование" это дословно придание публичности, интернет ресурс в этом смысле ничем не проигрывает бумаге.
А то чем мы с вами тут занимаемся, Вы можете и трёпом называть, но на самом деле мы участвуем в деятельности средства массовой информации с нехилым тиражом, которому любое издание обзавидуется.
Никакой сочинитель выдать за свои произведения выложенные в открытом доступе не может ибо доказательств того что Вы создали это раньше вагон и маленькая тележка. Просто люди ещё не привыкли отстаивать свои права.


Доказывайте! Вы активный участник "в деятельности средства массовой информации с нехилым тиражом" - вам и карты в руки!
  • liolig это нравится