Перейти к содержимому


  
Фото

Катаны


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
38 ответов в теме

#1 Kvazar

Kvazar

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2005 - 17:16

Предлагаю в этой теме выкладывать интересные экземпляры данного оружия, имеются ввиду и антиквариаты и современные поделки :)

#2 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 31 Август 2005 - 17:23

По вашему получается, что катана может быть только антикварной?
ИМХО это не верно в принципе.

#3 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 31 Август 2005 - 17:27

Во-первых, что имеется в виду под "выкладывать интересные экземпляры"? И какой экземпляр является интересным, а какой - нет?
И самое главное - а зачем?

#4 Kvazar

Kvazar

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2005 - 19:59

По вашему получается, что катана может быть только антикварной?
ИМХО это не верно в принципе.


Под антикварной я подразумевал старую, а не дохлую, не надо путать!

Во-первых, что имеется в виду под "выкладывать интересные экземпляры"? И какой экземпляр является интересным, а какой - нет?
И самое главное - а зачем?

1. Выкладывать фото, описания, ссылки, короче любую доступную Вам информацию.
2. В данный момент это СТАРЫЕ катаны (старая по возрасту), РЕДКИЕ катаны (и старые и новые), ОТЛИЧНЫЕ катаны (оигинальные, с нестандартными решениями, даже с глупыми :) ), ВЫДАЮЩИЕСЯ катаны (это те которые обладают интересными характеристиками), катаны с ИСТОРИЕЙ (то есть связанные со значимым событием.)

3. А зачем бог создал Землю?
Ну и вопросы. Ответ прост: интересно + занимательно! Один из видов общения. Человеку свойственна любознательность, + хочется поближе познакомится с катаной и делясь инфой ченить новое узнать :lol:
Если Вы ожидали услышать про вселенскую ценность данной темы и ее влияние на судьбу человечества, то извиняюсь, такого нет.

З.Ы. Не надо агрессивно относиться к теме, если найдутся участники (не флудеры), то все будет тип-топ и все извлекут пользу :)

#5 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 31 Август 2005 - 20:44

Ну попробуйте, конечно... хотя великого смысла, если честно, в подобном не вижу...

#6 Rutsu

Rutsu

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 31 Август 2005 - 20:58

Какой смысл открывать тему на которой следует что-то выкладывать и не выкладывать самому? А то можно подумать что: "Ребятки, а не найдется ли у вас прикольных фоток того-то, чтобы я мог поглядеть на них"...

#7 Kvazar

Kvazar

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2005 - 22:09

Ну попробуйте, конечно... хотя великого смысла, если честно, в подобном не вижу...


То что имеет великий смысл на форумах не реализуют :lol:

Какой смысл открывать тему на которой следует что-то выкладывать и не выкладывать самому? А то можно подумать что: "Ребятки, а не найдется ли у вас прикольных фоток того-то, чтобы я мог поглядеть на них"...

1. Я выложу, просто я не большой спец в катанах.
2. Ну и подумайте, что плохого в подобной просьбе? У Вас левые стереотипы :))

#8 Rutsu

Rutsu

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 01 Сентябрь 2005 - 06:06

То Kvazar:

Без обид, ладно? Просто у меня весьма негативный опыт общения на форумах, поэтому иногда оцениваю действия людей "не с той стороны".

#9 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 01 Сентябрь 2005 - 15:29

Ладно, раз уж открыли такую тему...

В каталоге ColdSteel окромя всего прочего есть катана с полуторной заточкой. Тута:
http://www.coldsteel...neseswords.html
Это американская фэнтезятина или такое и в правду было?

#10 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 01 Сентябрь 2005 - 21:24

Ладно, раз уж открыли такую тему...

В каталоге ColdSteel окромя всего прочего есть катана с полуторной заточкой. Это американская фэнтезятина или такое и в правду было?

Были такие мечи.
Один из довольно известных мечей "Когарасу-Мару" (Маленькая ворона) сделан в стиле Киссаки-мороха, популярном в период Нара, был выкован кузнецом Амакуни в третий год Тайхо (703 г.). Этот меч постоянно находится в центре внимания японских специалистов по истории меча, поскольку считается самым древним изогнутым японским мечом. Меч был подарен императору Камму (781-806 гг.) и хранился в императорской коллекции. Далее он побывал у Тайра Садамоти ( в Х веке), в семье Тайра, у семьи Токугава, сейчас "Когарасу-Мару" снова в коллекции императорской семьи.

#11 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 02 Сентябрь 2005 - 15:49

Да, но этот меч катаной быть не может, восьмой век всё-таки. Раннятина, там и не такое бывало. А именно катана могла иметь такой клинок?

#12 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 04 Сентябрь 2005 - 21:56

Да, но этот меч катаной быть не может, восьмой век всё-таки. Раннятина, там и не такое бывало. А именно катана могла иметь такой клинок?


Почему нет? "Катаной" японцы могут называть вообще любой меч, в том числе и западный. В книге "Modern Japanese Swords and Swordsmiths" есть фотография подобного меча с подписью "Katana... The blade is in kissaki-moroha-zukuri and has a torii-zori." Кузнец -- Хироки Хирокуни (Дзюнъити).

По-моему, Когарасу-мару, о котором говорит asata,-- чуть ли не единственный старый экземпляр такой формы. Но так как меч известный, а форма раскручена в каком-то из популярных анимэ, его начинают воспроизводить, как японские кузнецы, так и разные поделочники вроде тех, кто делает копии мечей из "Горца".

#13 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 04 Сентябрь 2005 - 22:56

Когарасу-мару не совсем единственный образец. Подобные образцы изготавливали кузнецы школы Рай (из Киото) в период Камакура (1185-1332годы) даже известны несколько Танто выполненных по подобной форме, например Рёкай и Кунимицу (хотя их форма ближе к обычному Танто, но заточка полуторная). В конце периода Камакура кузнецы школы Рай (да и в более поздние периоды) прославили японское оружие, сейчас оружие кузнецов школы Рай встречаются в музеях японии и в частных коллекциях.

#14 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 04 Сентябрь 2005 - 23:32

Ок, просто до сих пор конкретных упоминаний мне не попадалось.

#15 Vagabond

Vagabond

    Новичок

  • Новички
  • 20 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:багуачжан

Опубликовано 07 Октябрь 2005 - 22:49

http://www.nipponto.com/

#16 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 01 Ноябрь 2005 - 13:41

Возник такой вопрос. Навеяло сообщением Левиуса в другой теме:

"Но, одно но. Они не могут отшлифовать изделие так как это делают японцы. Шлифовка будет машинная, то есть, если смотреть на сечение клинка, грани не будут выведены четко, а будут немного сглажены. Стороны клина лезвия тоже могут иметь немного округлую форму. То есть для тамесагири клинок надо будет перешлифовывать и переполировывать."

Слышал, что якобы классическая полировка катаноидов появилась в эпоху Эдо, а шняги времён ихней "гражданки" были проще и утилитарней. Это правда?

#17 KpoHyc

KpoHyc

    Бывалый

  • Пользователи
  • 555 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 01 Ноябрь 2005 - 14:27

Абсолютно верно - Эдо - это период мирный и соответственно у японцев было время заниматься шлифовкой...
А до этого - делали это не постоянно и по желанию...тк была война...сегодня битва, завтра дуэль с другим самураем, после завртра еще что-нить...поэтому просто не имело смысла заниматься шлифовкой!!! Да и зачем зря мастеру зря время и деньги тратить, хотя по моему эти мастера и так на него работали - нечего сказать - японцы нция очень практичная...

#18 Polomka

Polomka

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 176 Сообщений:

Опубликовано 11 Ноябрь 2005 - 17:01

http://www.rusartkni...s/features.html

Очень красивая фурнитура для мечей...

#19 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 22 Ноябрь 2005 - 15:39

немного о прямых клинках и не только (ссылки на сайт коллекционера)

http://www.problem.n...wtopic.php?t=41

#20 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 016 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 31 Январь 2006 - 18:56

Возник такой вопрос. Навеяло сообщением Левиуса в другой теме:

"Но, одно но. Они не могут отшлифовать изделие так как это делают японцы. Шлифовка будет машинная, то есть, если смотреть на сечение клинка, грани не будут выведены четко, а будут немного сглажены. Стороны клина лезвия тоже могут иметь немного округлую форму. То есть для тамесагири клинок надо будет перешлифовывать и переполировывать."

Слышал, что якобы классическая полировка катаноидов появилась в эпоху Эдо, а шняги времён ихней "гражданки" были проще и утилитарней. Это правда?

Баженов о том же писал, что было время когда качество клинков упало очень низко...кажется во времена сегуната Асикаги перед войной Онин. Но зачем ориентироваться на худшее? Про машинную полировку. Даже если шлифуют на большом ленточном станке, границы между граней будут сглажены, не будет четких ребер. да и сами грани будут немного выпуклые. Такое было у некоторых видов японских мечей которыми рубили доспехи, но при этом ребра не сглаживались никогда, выводились четко.