[Vitalik]

"просил не выкладывать записи в инет и не распространять..."
Ажно мороз по коже прошел...где то людям СЕКРЕТ БИ открыли....

[Kan]

Не вижу проблемы , вырежите то что он там секретного показывал , да выкладывайте .

[Т.А.Н.]

Решили, что болевые в стойке на человека не действуют :rolleyes: . Тема была "Котэ-гаэси". Означает ли это, что КГ расссматривали как болевой и что то котэ-гаэси в стойке не работает?

[asata]

Vitalik (11 Декабрь 2010 - 17:11):

"просил не выкладывать записи в инет и не распространять..."
Ажно мороз по коже прошел...где то людям СЕКРЕТ БИ открыли....

Секретов особых не было. Но просьба показывающего была именно такой, как я написал, я дал слово, нарушать его причин не вижу.
Издеваться вы можете сколько угодно, но данного слова я нарушать не намерен... Если сам А.В.С. даст согласие на размещение видео в сети, то разместим.

Kan (11 Декабрь 2010 - 18:02):

Не вижу проблемы , вырежите то что он там секретного показывал , да выкладывайте .

См. ответ выше.

Т.А.Н. (13 Декабрь 2010 - 16:17):

Решили, что болевые в стойке на человека не действуют :rolleyes: . Тема была "Котэ-гаэси". Означает ли это, что КГ расссматривали как болевой и что то котэ-гаэси в стойке не работает?

Это было вне темы. Обсуждали это ares и мой ученик, рассматривали не Коте-гаэси, а другое (если я правильно понял aresа). Хотя может ares имел ввиду Коте-гаэси... Но тогда это его личный вывод...

По Котэ-гаэси было: Вход через Каэси, сам Коте-гаэси. Затем Коте-ори (если правильно запомнил и не перепутал) и Инадзума, как варианты Коте-гаэси. Так же был показан вариант работы против Танто. Так что ничего сверхсекретного.
Кто в Москве могу показать видео, что было (о показе без перезаписывания речь не шла), но вот выкладывать фото в инет и переписывать не могу, дал слово.

[Casso]

А что за болевые в стойке рассматривались?
И как что они рассматривались? В чем их неэффективность?

[Т.А.Н.]

Смысл болевых в стойке: 1. контроль и конвоирование, 2.просто травма. Чаще всего противник просто падает во время выполнения болевого, получается болевой внизу. Потому что, большинство воздействий направлено вниз: это проще, вес работает на проводящего приём...причём, вес обоих.

[asata]

Т.А.Н. (13 Декабрь 2010 - 23:51):

Смысл болевых в стойке: 1. контроль и конвоирование, 2.просто травма. Чаще всего противник просто падает во время выполнения болевого, получается болевой внизу. Потому что, большинство воздействий направлено вниз: это проще, вес работает на проводящего приём...причём, вес обоих.

Лично мне это обсуждать сложно. Дело в том, что у нас вообще нет контроля и конвоирования при помощи болевого в стойке (несколько штук я знаю, но это из рукопашного боя и джиуджицу). У нас болевые удержания идут только в разделе Ходзёдзюцу. А в бою идет просто сразу "просто травма"... Потому лично мне обсуждать такое сложно.
А вот все, что делали мой ученик и ares я не отследил, увидел только разные варианты Кимуры. Возможно еще что то было (поскольку возились они в тот момент, когда я показывал своим техники), но что конкретно не знаю.

[Т.А.Н.]

Моё мнение, подтверждённое опытом: болевые прёмы (как и удушения) в стойке в спорте возможны, если есть преимущество: в силе, в технике. Гораздо проще зафиксировать соперника лёжа, потом обрабатывать. Это вполне естественно, и нет смысла спорить...

[А.В.С.]

Всем привет, только добрался до компа :D
Спасибо всем кто подъехал познакомиться, было приятно, что все душевные и адекватные люди.

Т.А.Н. (14 Декабрь 2010 - 12:30):

Моё мнение, подтверждённое опытом: болевые прёмы (как и удушения) в стойке в спорте возможны, если есть преимущество: в силе, в технике. Гораздо проще зафиксировать соперника лёжа, потом обрабатывать. Это вполне естественно, и нет смысла спорить...

+1 :lol: Таир, это поистине простые вещи, поэтому об этом никто и не спорил, потому что глупо....

По поводу секретов -
коллеги, никаких секретов действительно не было, но была камерная домашняя обстановка, знакомство и нормальный обмен мнениями.... Это явно не публичное мероприятие, типа конференции или семинара, а нормальная тусовка, для тех кто захотел подъехать и познакомиться, хотя видео снимали все, кто хотел, я никогда не запрещаю, но в таких случаях оно снимается исключительно для самих участников тусовки и не более....обычное рейги ;)
Отдельное спасибо Алексею (Асата) за радушие :rolleyes:

По поводу высказываний Ареса -
...это была фраза из контекста, и все кто там был, поняли о чем разговор..... Мы обсуждали кистевые болячки в иригуми, о которых я писал тут ранее, и когда я показал примеры и пояснил, что все они были в партере - то все вопросы снялись автоматом.... кстати Мишаня уже нашел видео, осталось конвертнуть и порезать....

По поводу котегаеши -
....этот рычаг кисти наружу изобретен не вчера и используется во всех исторических и современных воинских культурах, поэтому обсуждение всегда строится о самих условиях, позволяющих использовать этот инструмент, об уместности этих условий в контексте боя, угрозы или бытовой ситуации...... ну а делать выводы из этих обсуждений, каждый волен по мере своей адекватности ;)


С уважением ко всем - Анатолий

[Casso]

Т.А.Н. (13 Декабрь 2010 - 23:51):

Смысл болевых в стойке: 1. контроль и конвоирование, 2.просто травма. Чаще всего противник просто падает во время выполнения болевого, получается болевой внизу. Потому что, большинство воздействий направлено вниз: это проще, вес работает на проводящего приём...причём, вес обоих.

Т.А.Н. (14 Декабрь 2010 - 12:30):

Моё мнение, подтверждённое опытом: болевые прёмы (как и удушения) в стойке в спорте возможны, если есть преимущество: в силе, в технике. Гораздо проще зафиксировать соперника лёжа, потом обрабатывать. Это вполне естественно, и нет смысла спорить...

Спасибо!
Я примерно так и рассматривал болевые в стойке.

[lelik2008]

kaktys88 (22 Ноябрь 2010 - 22:11):

http://tfile.ru/foru...4919570#4919570 Попробуйте отсюда скачать.

Здравствуйте.
А кто-нибудь на раздаче остался?:)
PS Вопрос снимаю-)))

Это сообщение было изменено lelik2008: (03 Январь 2011 - 10:26)

[Michail_Burmistrov]

только вчера слуяайно попалось это видео, сегодня нашел тему в форуме

Т.А.Н. (13 Декабрь 2010 - 16:17):

Решили, что болевые в стойке на человека не действуют

согласен на 100%, по крайей мере что касается кота гаеси, ... Оно может получиться только если как говорил Асата, после несколкьих ударов, когда "пациент" уже поплыл, но там уже можно делать любые приемы (причем значительно проще чем кота гаеси).... Сам не могу участвовать во всех будо сходках, так как далековато расположен.

[SUKURA1]

Michail_Burmistrov (08 Август 2011 - 18:14):

только вчера слуяайно попалось это видео, сегодня нашел тему в форуме

согласен на 100%, по крайей мере что касается кота гаеси, ... Оно может получиться только если как говорил Асата, после несколкьих ударов, когда "пациент" уже поплыл, но там уже можно делать любые приемы (причем значительно проще чем кота гаеси).... Сам не могу участвовать во всех будо сходках, так как далековато расположен.

Добрый день:)Тогда скажите,а какой смысл его делать если пациент уже поплыл да еще и от нескольких ударов?Что то типа Удар в голову и в пах и котэ-гаеси по бесчувственному телу?:)

[Michail_Burmistrov]

SUKURA1 (10 Август 2011 - 09:14):

Добрый день:)Тогда скажите,а какой смысл его делать если пациент уже поплыл да еще и от нескольких ударов?Что то типа Удар в голову и в пах и котэ-гаеси по бесчувственному телу?:)

на мойвзгляд - никакого,.. на мне сопротивляющемся ни у кого не получилось :)
это может быть только красивым завершением поединка, типа как у Вандама в фильмах вертушка в прыжке. Но это лично мое мнение и я его никому не навязываю

[nik_kam]

Michail_Burmistrov (10 Август 2011 - 17:22):

... на мне сопротивляющемся ни у кого не получилось :)

:lol: А надо было?

[SUKURA1]

Michail_Burmistrov (10 Август 2011 - 17:22):

на мойвзгляд - никакого,.. на мне сопротивляющемся ни у кого не получилось :)
это может быть только красивым завершением поединка, типа как у Вандама в фильмах вертушка в прыжке. Но это лично мое мнение и я его никому не навязываю

Да я в общем то спорить с Вами и не собирался:)Но есть одно НО:)Вы были в курсе,что на Вас сейчас будут делать Котэ-Гаеси?;)Потому как при большом желании,если упереться то ничего не пойдет,заранее зная какая будет техника:)
Впрочем это не новость:)

Это сообщение было изменено SUKURA1: (11 Август 2011 - 07:52)