Перейти к содержимому


  
Фото

Три шага к совершенству


  • Закрыто Тема закрыта
9 ответов в теме

#1 Ааргх

Ааргх

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 18:28

Не редки случаи, когда реальный бой, "по-взрослому" мгновенно рушит все ожидания. Мы ожидали от себя что умеем, можем все что нужно. А оказалось пшик.
Что происходит?
Дело в том что в каждом из нас живут два существа. Один - которого мы хорошо знаем - человек разумный. Другой - человек-зверь.
За действия первого отвечает сознание. За действия второго - рефлексы.
Между ними пропасть.
Читает умные книжки, смотрит умные фильмы, тренируется в спортзале человек разумный. Бой ведет человек-зверь.
Из всего чему научилось сознание в рефлексы - в подсознание попадает может быть лишь тысячная часть.... или даже меньше.
Тысячи и тысячи повторений. Плюс фактор времени. Вот ступени, через которые невозможно перепрыгнуть.
В условиях стресса, работают только те навыки, которые выведены на уровень рефлексов.
1 Первичный рефлекс
2 Условный рефлекс
3 Безусловный рефлекс
Рефлекс - неосознанное, автоматическое выполнение каких либо действий
А сейчас несколько цифр. Я их не придумывал. Они - тысячелетний опыт человечества
Первичный рефлекс формируется после 300-400 повторений. Для формирования первичного рефлекса достаточно одной тренировки. Первичный рефлекс сохраняется 2-3 дня. Этим определяется минимальная периодичность тренировок - 2 тренировки в неделю. При более продолжительном перерыве. эффективность тренировок очень резко падает.
Условный рефлекс. - 3 - 4 тыс повторений. Для надежного результата необходимо время не менее 2-3 месяцев 2-3 занятия в неделю.
Условный рефлекс сохраняется от 2-3 месяцев, до полугода после прекращения занятий.
Безусловный рефлекс. 10-12 тыс повторений и больше. Надежное сохранение необходимых навыков на продолжительном промежутке времени.
Отсюда просматриваются задачи решаемые на тренировках.
Новый ученик на первой же тренировке должен освоить простейшее движение дающее реальный результат. Последующие тренировки закрепляют движение.

А теперь о загадочном факторе времени.
Во время тренировки формируется двигательный навык, идет осознанная работа. Его тысячная (условно) часть пробивается в подсознание. Но. Закрепляется эта информация во время отдыха. Пока мышцы не отдохнут, они не смогут получить новое. Вот он барьер через который не смог перепрыгнуть еще ни один человек.
Среднее время восстановления мелких мышц - 24 часа. Крупных - 48. Проверено. Просто человек так устроен.
По этому даже круглосуточные тренировки вряд ли способны ощутимо подстегнуть процесс.
Да. Можно грамотно построить тренировки с большей интенсивностью и польза будет, но это отдельная тема. Но польза далеко не пропорционально числу часов.
И все таки, почему за одного битого.....
Природа нам дала так называемые недокументированные возможности.
Мгновенное обучение. Если в условиях реальной угрозы жизни человек, победил, то способ мгновенно и навсегда укладывается в подсознание навсегда и работает надежно.
Беда только что выхлоп у этой методы грустный. Например 1 выживший из 100 учеников. Во время войны может быть и годиться но в обычное время вас не поймут. Хотя отдельные элементы методики использовать можно и нужно. Правда учителя владеющие ею превеликая редкость. Инструмент этот серьезный, сдуру накуролесить можно так что замучишься править.
..........
Дай Бог вам всем найти такого Учителя и что б навыки никогда не пригодились.

#2 Троль

Троль

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 286 Сообщений:
  • Откуда:Проживаю в больших горных пещерах, всегда скрытых от глаз человека.
  • Стиль:akudou kempo

Опубликовано 24 Октябрь 2010 - 07:47

Много букв.
Рефлексы это конечно здорово, но на рефлексах бойцов обычно и подлавливают. Думаю смысл занятий состоит все же в том что бы избавиться от "человек-зверь"`я и постоянно, чтобы ни случилось, оставаться хомо-сапиенсом)) Т.е. человеком-разумным, спокойным и расчетливым.


О "загадочном факте времени" почитайте труды Майка Ментцера, он не плохо разобрал этот момент, что и как происходит, и с какими интервалами. Тем не мение, это всегда будет индивидуальной генетической особенностью каждого человека.

Последний кусок мне не совсем понятен, "либо лыжи не едут, либо я д...б"
Вы скачете в своем монологе, отрываясь от контекста, без причины и следствия. И не понятно к чему вообще третья часть.

Изменено: Троль, 24 Октябрь 2010 - 07:50


#3 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 24 Октябрь 2010 - 19:54

Условный рефлекс. - 3 - 4 тыс повторений. Для надежного результата необходимо время не менее 2-3 месяцев 2-3 занятия в неделю.
Условный рефлекс сохраняется от 2-3 месяцев, до полугода после прекращения занятий.
Безусловный рефлекс. 10-12 тыс повторений и больше. Надежное сохранение необходимых навыков на продолжительном промежутке времени.

Вы уверены, что знаете различие между условным и безусловным рефлексами?
А вообще какой то сумбур в мыслях достойный блога, но не форума.

#4 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 24 Октябрь 2010 - 20:06

А вообще какой то сумбур в мыслях достойный блога, но не форума.

Какой блог???? у персонажа три сообщения всего. Ну а вообще всем и вся стоит посоветывать начинать общение на форуме не с создания новх тем и даже не с флуда, а с того, чтобы полазить-почитать что уже написано. Ну и потом уже отписаться в интересующих темах.
Ну а идея тренировки безустовного рефлекса вообще понравилась. Заодно интересно бы знать откуда взялись остальные данные - как то количество повторений и время в течении которого рефлекс сохраняется

#5 Троль

Троль

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 286 Сообщений:
  • Откуда:Проживаю в больших горных пещерах, всегда скрытых от глаз человека.
  • Стиль:akudou kempo

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 03:38

Уж больно напоминает кино про "американское каратэ", там была тема про то, как парень на зоне тренеровал повторенния до изнеможения, и от этого становился сильный и красивый.
Я как то шарил ютуб и встречался там с такой тренеровкой: Шесть адептов муай тай запускают в комноту без света, в ней висят мешки, так вот они должны колотить эти мешки, и руководствуясь интуиции стараться не стать таковыми.(мешками) Выроботка чувства боя, и молненосности реакции обеспечена, ну или сломанный нос.

#6 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 14:36

Какой блог???? у персонажа три сообщения всего.

Наверное поэтому он и запостил сообщение сюда,
а я теперь не знаю, что с ними делать.


#7 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 15:09

За действия первого отвечает сознание. За действия второго - рефлексы.
Между ними пропасть.

Только у людей с психическими расстройствами. У здорового человека нет никакой пропасти, есть сотрудничество.

Из всего чему научилось сознание в рефлексы - в подсознание попадает может быть лишь тысячная часть.... или даже меньше.

Опять упрощение доводящее до абсурда сознание и подсознание это вам не дуршлаг.

Тысячи и тысячи повторений. Плюс фактор времени. Вот ступени, через которые невозможно перепрыгнуть.

И этим все сказано. Надо пахать и пахать, а не тратить деньги и время в дурацком посике "незадокументированных возможностей"

В условиях стресса, работают только те навыки, которые выведены на уровень рефлексов.

Рефлекс - неосознанное, автоматическое выполнение каких либо действий

И то и другое безграмотное сочетание слов.


А сейчас несколько цифр. Я их не придумывал. Они - тысячелетний опыт человечества
Первичный рефлекс формируется после 300-400 повторений. Для формирования первичного рефлекса достаточно одной тренировки. Первичный рефлекс сохраняется 2-3 дня. Этим определяется минимальная периодичность тренировок - 2 тренировки в неделю. При более продолжительном перерыве. эффективность тренировок очень резко падает.
Условный рефлекс. - 3 - 4 тыс повторений. Для надежного результата необходимо время не менее 2-3 месяцев 2-3 занятия в неделю.
Условный рефлекс сохраняется от 2-3 месяцев, до полугода после прекращения занятий.
Безусловный рефлекс. 10-12 тыс повторений и больше. Надежное сохранение необходимых навыков на продолжительном промежутке времени.
Отсюда просматриваются задачи решаемые на тренировках.

Учите матчасть. Безусловный рефлекс не нуждается в повторениях, на то он и безусловный.

А теперь о загадочном факторе времени.

Ничего загадочного. Надо пахать, пахать и пахать. Потом хорошо отдыхать (активно) и крепко спать Все.

Среднее время восстановления мелких мышц - 24 часа. Крупных - 48. Проверено. Просто человек так устроен.

Опять чушь собачья. Время восстановления зависит от множества факторов, например от генетически заданной композиции мышц, проделываемой работы и гормонального статуса организма.

Природа нам дала так называемые недокументированные возможности.
Мгновенное обучение. Если в условиях реальной угрозы жизни человек, победил, то способ мгновенно и навсегда укладывается в подсознание навсегда и работает надежно.

Работатет надежно, но только в почти идентичных обстоятельствах, а следующая схватка будет совсем другой.

Скоро раздел "методика обучения" ничем не будет отличаться от "стены позора"

Изменено: Искатель, 25 Октябрь 2010 - 15:00


#8 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 17:08

Скоро раздел "методика обучения" ничем не будет отличаться от "стены позора"

Не дождётесь! (с) Ещё парочку научно-обоснованных аргументов дождусь и тему закрою.


#9 Ааргх

Ааргх

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 23 Ноябрь 2010 - 07:40

Какой блог???? у персонажа три сообщения всего. Ну а вообще всем и вся стоит посоветывать начинать общение на форуме не с создания новх тем и даже не с флуда, а с того, чтобы полазить-почитать что уже написано. Ну и потом уже отписаться в интересующих темах.
Ну а идея тренировки безустовного рефлекса вообще понравилась. Заодно интересно бы знать откуда взялись остальные данные - как то количество повторений и время в течении которого рефлекс сохраняется

Данные абсолютными цифрами не являются. Очень много зависит от индивидуальных качеств человека. Взято усреднение, разумеется в очень большой степени условно. Конкретные цифры всегда подвержены критике. У каждого свой опыт. Если бы я сказал "чем больше тем лучше" то вопросов бы не возникло.

Вы уверены, что знаете различие между условным и безусловным рефлексами?
А вообще какой то сумбур в мыслях достойный блога, но не форума.

Есть старое хорошее правило. Критикуешь - предлагай. Я был бы рад видеть пояснения.
Вообще то обсуждение уходит в область терминологии Неоднозначная ниша. Это математика наука точная, а философы могли годами спорить.

#10 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 23 Ноябрь 2010 - 08:40

Есть старое хорошее правило. Критикуешь - предлагай. Я был бы рад видеть пояснения.
Вообще то обсуждение уходит в область терминологии Неоднозначная ниша. Это математика наука точная, а философы могли годами спорить.

Предлагаю почитать физиологию и будет Вам счастье.
Тема закрыта.