Перейти к содержимому


  
Фото

упражнения с гантелями и жгутами


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19 ответов в теме

#1 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 14:28

Вопрос такой в чем разница упражнении с гантелями отработка ударов и и работа со жгутами?
1)Какие мышцы задействованы и в чем разница в упражнениях.
2)Как нужно работать с гантелями и жгутами.

Изменено: ratnik, 14 Октябрь 2010 - 14:46


#2 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 14:53

1. Разница в работе над качеством мышц (гантели - мышечная выносливость, жгут - резкость). Плюс с гантелями больше задействуются стабилизаторы.
2. С гантелями не выпрямлять руки до конца и работать безостановочно, со жгутами - упор на резкий старт (как будто хотите порвать жгут).
И там и там желательно имитировать боевое действие.

#3 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 16:01

1. Разница в работе над качеством мышц (гантели - мышечная выносливость, жгут - резкость). Плюс с гантелями больше задействуются стабилизаторы.
2. С гантелями не выпрямлять руки до конца и работать безостановочно, со жгутами - упор на резкий старт (как будто хотите порвать жгут).
И там и там желательно имитировать боевое действие.

-спасибо.
А как начинать упражнения,т.е по продолжительности и интесивности?(извиняюсь за столь глупый вопрос но не хотелось бы угробить локтевые суставы)

#4 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 14 Октябрь 2010 - 18:15

Начинать с разминки и 50% нагрузке с последующим её увеличением. Убьёте локти только в том случае если вес неправильный подберёте или будете до конца руку выпрямлять (это что касается гантелей). С резинками убить их практически не возможно.
Продолжительность работы как правило берётся или в зависимости от продолжительности раунда (от 1 до 3 минут) или пока не начнёт портится техника.

#5 Герасим

Герасим

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 68 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 15 Октябрь 2010 - 00:24

Из личного опыта, первые несколько месяцев сильно не разгонять вес гантелей. Начинать с самых легеньких какими бы смешными они не казались. :) по своему и не только опыту знаю - легко травмироваться.

#6 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 15 Октябрь 2010 - 16:22

А какова цель?

#7 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 15 Октябрь 2010 - 16:23

Вопрос такой в чем разница упражнении с гантелями отработка ударов и и работа со жгутами?
1)Какие мышцы задействованы и в чем разница в упражнениях.
2)Как нужно работать с гантелями и жгутами.


Гантели имеют инерцию. Жгуты, можно считать что нет. Для наработки быстрой силы и силовой скорости жгуты обязательы. Можно сочетать с гантелями, то есть работать одновременно и с тем и с тем.
Задействованы те же мышцы, по разному задействована ЦНС. Скажем, что делаете, к тому и адаптируетесь - именно к тому что делаете, а не о чем мечтаете.

Допустим, фигурально - вы перемещаете предмет весом 10 кг, имея максимальную силу - 20 кг. Вы покажете ускорение в 100 н/ 10 кг - 10 м/с2. Если же, 9 кг из этого сопротивления будут созданы бинтами - то в 10 раз больше. УТРИРОВАННО и фигурально, потому как на полной скорости не всегда удается показать максимальную силу. Далее - жгут, растягиваясь, оказывает большее сопротивление, что после 2-3 движения заставляет ЦНС упреждающе включаться и набирать инерцию для преодоления этого фактора. Возврат руки идет быстрее. И так далее.

С гантелями я бы просто жал, делал разводки, выпрямления рук для гипертрофии мышц. Для ударки - работал бы совсем легкими гантелями, следя чтобы не падала скорость и не реже раза в 2 недели менял сопротивление - то жгуты, то гантели, чтобы избежать аккомодации.

#8 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 10:42

С гантелями я бы просто жал, делал разводки, выпрямления рук для гипертрофии мышц.

-это что за упражнение???

#9 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 17 Октябрь 2010 - 13:17

-это что за упражнение???


Разведение рук лежа.

Именно бить с гантелями я бы стал уже когда была бы приличная скорость, которую хотелось бы сохранить при увеличении силы, вкладываемой в удар.

#10 Urth

Urth

    Новичок

  • Новички
  • 23 Сообщений:
  • Откуда:Киев, Украина
  • Стиль:Кудо

Опубликовано 19 Октябрь 2010 - 16:08

Пробовал и гантели и жгуты, в итоге мой выбор - гантели. Приучивает постоянно держать руки в нужном положении и концентрироваться на траэктории, да и скорость хорошо растет. А с жгутами что-то не сложилось (может не так делал что-то). Мне технику очень тяжело было контролировать. А вот если просто упражнения с жгутами (у борцов-классиков таких много) это да, интересная вещь)

#11 петя-китаец

петя-китаец

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 791 Сообщений:
  • Откуда:Сталинград
  • Стиль:"Оберег"

Опубликовано 19 Октябрь 2010 - 17:47

Поддерживаю, для ударной техники рук, гантели очень хороши. Главное чтобы они по весу не превышали 0,5 кг каждая.

#12 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 20 Декабрь 2010 - 14:51

Слышал от КМС по боксу еще тех времен.Гриф от штанги ложится на плечи и производятся махи т.е повороты корпуса(врашения),это я так понял если не так то поправите,что это за упражнения и как его нужно выполнять.Как понял это для силы боковых ударов???

#13 Kadze

Kadze

    Бывалый

  • Пользователи
  • 845 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:грэпплинг, миксфайт и различные соревы по различным рукопашкам

Опубликовано 20 Декабрь 2010 - 15:10

Старое упражнение :)

Пригодится вообще для спины, нетолько для боковушек. Главное правильный контроль грифа, что бы не травмироваться

#14 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 20 Декабрь 2010 - 16:26

Главное правильный контроль грифа, что бы не травмироваться

-распишите поподробней?

#15 Captainj

Captainj

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 62 Сообщений:

Опубликовано 29 Декабрь 2010 - 15:03

-распишите поподробней?

Гриф кладешь на плечи, руки можешь положить сверху на гриф. И делаешь повороты влево-вправо, при этом контролируешь силу скручивания.

#16 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 08 Январь 2011 - 16:56

Есть гантели,а как с ними заниматься не знаю кроме пару упражнении есть методики или литература по тренировки с гантелями желательно в домашних условиях..

Изменено: vlnda, 08 Январь 2011 - 16:57


#17 Zhila

Zhila

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 114 Сообщений:
  • Откуда:Санкт Петербург
  • Стиль:на данный момент активно не тренируюсь.

Опубликовано 25 Март 2011 - 00:40

Есть гантели,а как с ними заниматься не знаю кроме пару упражнении есть методики или литература по тренировки с гантелями желательно в домашних условиях..


Берешь гантели по 200 грам не больше и делаешь ударку двоечки боковые и т.д. руки до конца не выпрямляешь .

Расскажу свой опыт
Когда занимался кекусином поставил себе удары жгутами.
Через 10 лет после долгих мытарств и перетрубаций, вернувшись в Б.И. попробовал жгуты и обнаружил что техника рук взрыв и скорость а особенно резкость от них снижаются. Стал использовать гантели.

#18 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 26 Март 2011 - 14:47

Через 10 лет после долгих мытарств и перетрубаций, вернувшись в Б.И. попробовал жгуты и обнаружил что техника рук взрыв и скорость а особенно резкость от них снижаются. Стал использовать гантели.


Такая особенность есть и ее обнаруживали и в других клубах.
Это можно объяснить, я бы не использовал чистую резину для постановки скорости... Скорее, помогает работа на взрыв с весом + резина (например жим штанги лежа + доп. резина), которая заставляет больше взрываться, ну а скорость уже дорабатывать непосредственно при отработке ударов, и с небольшими грузами.

#19 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 26 Март 2011 - 16:41

Вообще резина хороша для постановки силы, особенно в СФП. А скорость ИМХО вообще лучше без дополнительных нагрузок отрабатывать. Для взрыва же действительно хороша работа со штангой, гантелями, гирями. Лично мне нравятся в этом смысле жонглирование (подбрасывать и ловить по разным траекториям) гирю 8кг.....

#20 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 27 Март 2011 - 01:29

Вообще резина хороша для постановки силы, особенно в СФП.


Резина хороша для некоторых вещей, которые очень помогают в увеличении силы и спецкачеств:
1. Корректировка сопротивления. Можно сделать так, что если в начале движения сопротивление 50 кг - в конце будет 80 кг. Это позволяет научиться вкладываться на всем протяжении движения. В ряде случаев полное вложение есть только в начале, затем ЦНС работает меньше - инерция делает свое дело.
2. Дает за счет п. 1 контраст, если вы начнете фазу опускания веса, когда на вас воздействует 100 кг, то ЦНС и будет ориентироваться на 100 кг - и потому в начале (где будет меньше) - обеспечит большее включение. Но если все сопротивление задать резиной, то контраст будет слишком большим и при необходимом уровне движение скорее всего просто закончить не получится (или же сопротивление будет недостаточным).
3. Модифицирует инерцию веса (виртуально) - если вы двигали 50 кг, созданные сопротивлением веса, то боролись с инерцией этих 50 кг. Если поставить 100 - инерция будет в 2 раза выше. Если же добавить еще 50 резиной, то они доп. инерции не добавят и вы будете преодолевать 1000 н сопротивления, плюс разгонять 50 кг - динамическая составляющая станет меньше. За счет этого получается работать с комбинацией резина + вес, эквивалентной какому либо весу - с большей скоростью, чем с этим же чистым весом. Соответственно, адаптация идет к этому режиму. Возможно и обратное - можно поставить больший вес и разгрузить его резиной (подвесив ее сверху, а не к полу) - тогда можно сымитировать преодоление инерции такого веса, который вам не под силу. Те, кому кажется, что это просто - могут взять личный рекорд, прибавить к нему 50 кг, снять эти 50 кг резиной - попробовать поднять вес, все сразу станет очевидно.
4. Ускоряет фазу опускания - если вес создает ускорение 9,8 м/с2, то у бинтов, как уже сказано - инерции можно сказать, нет, и вколачивают в пол они горазо быстрее. А ускоренная фаза опускания - это и усиленный рефлекс растяжения мышцы, который в свою очередь позволяет опять выдать даже больше, чем можно при нормальном преодолевающем режиме. Для доказательства, что он вообще имеет место - можно поделать дожимы в раме, вес там будет приличный по сравнению с жимом, но обычно таки проблема состоит не в том, чтобы сделать несколько раз дожим, а в первом движении, где приходится помогать. Именно потому, что если нет фазы опускания, то поднимать тяжелее.

В общем, как и любое дело, надо пользовать с умом, чистая резина - ну только если она будет достаточно легкой и будет сочетаться с другими методами.