[алё]

Много раз слышал что 40 форма или по моему 42 Ян являются безоткатными
Но к сажалению непониаю в чем состоит безоткантность этих форм
Откат я так понимаю это четкое перемешение всего веса тела на заднюю ногу
Был бы признателен если бы кто то мне (лучше на видеопримерах) указал признаки безоткасности формы тайцзи

[Пух]

алё (27 Август 2010 - 16:46):

Много раз слышал что 40 форма или по моему 42 Ян являются безоткатными
Но к сажалению непониаю в чем состоит безоткантность этих форм
Откат я так понимаю это четкое перемешение всего веса тела на заднюю ногу
Был бы признателен если бы кто то мне (лучше на видеопримерах) указал признаки безоткасности формы тайцзи

Откат- это когда деньгами делятся.А эти формы делают бесплатно.Наверное поэтому они безоткатные.

[Red_Zero]

:lol:!!!

[ZS]

алё (27 Август 2010 - 16:46):

<br /> Ян являются безоткатными<br />Но к сажалению непониаю в чем состоит безоткантность этих форм....признаки безоткасности формы тайцзи<br />

Много раз видел кит. Ян, который делают быстро на обычных шагах. Это назвали не куайцзяцзы, а просто куайшоу. Спросил- а чейто? Объяснили- мол, а как еще шагать? "Откат- и накат" это для тренировки-проработки, для применения- обычные шаги. С ростом мастерства в тайцзи, типа и шаги становятся все более человечные...

Но чтоб просить кит.дедушка такому научить нас, лаоваев, ИМХО без отката тут точно не обойтись....

[Серёга]

Безоткатными называются формы в которых нет переноса веса тела с опорной ноги (несущей основной вес в данном движении) при шаге в перед или повороте. То есть происходит небольшой поворот "вкручивание" на опорной ноге и после этого происходит шаг вперед стоящей сзади ногой.Это основное отличие традиционных комплексов от соревновательных и упрощенных новоделов. Например в знаменитой 24 форме этот откат очевиден. 40 форма хоть из категории упрощенных, но это но в ней соблюдены концепции традиционной формы.

[gun]

ZS (28 Август 2010 - 11:09):

Много раз видел кит. Ян, который делают быстро на обычных шагах. Это назвали не куайцзяцзы, а просто куайшоу. Спросил- а чейто? Объяснили- мол, а как еще шагать? "Откат- и накат" это для тренировки-проработки, для применения- обычные шаги. С ростом мастерства в тайцзи, типа и шаги становятся все более человечные...
Но чтоб просить кит.дедушка такому научить нас, лаоваев, ИМХО без отката тут точно не обойтись....

:lol: А так не только в тайцзи, а везде.Сначала работаешь на репутацию, а после репутация работает на тебя...тьфу!..в смысле сначала ты работаешь на качества, потом качества работают на тебя.Отсюда , кстати, и начинается умение цзыжанисто применять в свободном поединке, а не (в виду отсутствия реальной наработки) с паршивого подобия дзюдобокса или глупых попыток внешне соответствовать внешним формам того или иного стиля.В этом отношении показательно видео Ван Инхая на странице Станислава - не зная, что это Ван Инхай догадаться, что он практикует дайши невозможно.

[алё]

Спасибо большое за ответы
Не подскажете вот в этом исполнении на времени `1-17 есть откат ? У меня ощущение что частично есть

В этом исплнение почистить коленку на секундах 1.15 выполняется с откатом

На этом ролике отката на дорожке с погладить коленку c 1,10 секунды практически нет как я понял ?

Это сообщение было изменено алё: (28 Август 2010 - 23:40)

[gun]

У Фу Чжунвэня, его внука Фу Цинцюаня можно посмотреть.Вот тут Фу Чжунвэнь :

с 43 по 47 сек. и далее.

[Птиц]

Цитата

видео Ван Инхая на странице Станислава

Если речь об этом видео " Ван Инхай демонстрирует в паре технику синьицюань семьи Дай" http://xingyiquan.na...DaijiaXinYi.wmv то там нет ни Ван Инхая, ни Дайшицюань.

[Серёга]

алё (28 Август 2010 - 23:38):

Спасибо большое за ответы
Не подскажете вот в этом исполнении на времени `1-17 есть откат ? У меня ощущение что частично есть

В этом исплнение почистить коленку на секундах 1.15 выполняется с откатом

На этом ролике отката на дорожке с погладить коленку c 1,10 секунды практически нет как я понял ?

Так оно и есть. Тот кто в ролике 40 делает пытается в передвижениях шанбу откат не делать, но он у него все равно прорисовывается:). Но эти формы "безоткатными" назвать нельзя. Потому что мало не делать откат в движениях по прямой, надо и в других выдерживать те же принципы переноса веса. Хороший ролик для примера привел GUN .Там все четко видно. Это действительно традиционный янши.

[gun]

Птиц (29 Август 2010 - 01:02):

Если речь об этом видео " Ван Инхай демонстрирует в паре технику синьицюань семьи Дай" http://xingyiquan.na...DaijiaXinYi.wmv то там нет ни Ван Инхая, ни Дайшицюань.

:lol: а) Сути это не меняет и б) тем хуже для Вана (шутка).
Значит Станислав ввел людей в заблуждение.В том числе и вас в свое время, когда вы там признавали и Ван Инхая и дайши, и были преисполнены восторга.Тем не менее не суть.Не могли бы тогда написать кто там и что демонстрирует?

[Птиц]

???? "Что то с памятью твоей стало..." Еще тогда, после выкладывания сего видео я написал Станиславу что это не Ван Инхай, на что Станислав ответил что он копировал видео под таким названием, а кто там он не знал.
Кто и что мне нравился и нравилось до встречи с Учителем не имеет никакого отношения к данной теме. Как и комментарии к данному видео.

[gun]

Так а кто там на видео?

[Птиц]

Это вообще Чень ТЦЦ, а не синь\синъи. А на видео Цзян Цзяцзюнь, выступление на симпозиуме мастеров ТКБИ в 2006 году.

[gun]

Спасибо:)

[vladviknes]

gun (29 Август 2010 - 12:28):

Спасибо:)

http://www.56.com/u3...DU0MDM4ODY.html
Здесь можно посмотреть более информативное видео Цзянь Цзяцзюня (蒋家骏)

http://www.56.com/u9...jgyNDgzNDc.html
а здесь по-моему более полная версия ролика, который был выложен как синъишный

Это сообщение было изменено vladviknes: (29 Август 2010 - 17:44)

[Птиц]

Цитата

а здесь по-моему более полная версия ролика, который был выложен как синъишный

Да,это запись полного выступления и снято с другого ракурса.

[gun]

vladviknes (29 Август 2010 - 17:34):

Здесь можно посмотреть более информативное видео Цзянь Цзяцзюня (蒋家骏)

Не, не согласен :rolleyes: Второй ролик интереснее тем, что хоть кто-то хоть что-то из ударки нормальной показывает, а не потолкушки-циннашки или толкательные удары.Именно в ударах интереснее на работу его тела смотреть - шо там есть у него в качествах.

[vladviknes]

gun (29 Август 2010 - 22:00):

Не, не согласен :rolleyes: Второй ролик интереснее тем, что хоть кто-то хоть что-то из ударки нормальной показывает, а не потолкушки-циннашки или толкательные удары.Именно в ударах интереснее на работу его тела смотреть - шо там есть у него в качествах.

Ну, кому, что интереснее ;)
Кому-то ударка, а кому-то и этот вид техники тоже будет интересен.