Перейти к содержимому


  
Фото

Что такое секта в боевых искусствах?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
36 ответов в теме

#21 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 07 Август 2010 - 13:11

сугубо ИМХО, признак секты - уверенность в абсолютной истинности именно своего пути, своей школы, своего подхода к БИ. типа "все не правы, а мы правы". отсюда - закрытость для нового опыта. "делай только так, все остальное хуже и неправильно".


К сожалению, плексность мышления не зависит ни от эрудиции, ни даже от интеллекта. Поэтому вышеозвученный подход имеет место даже у весьма грамотных и компетентных людей.

#22 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 07 Август 2010 - 16:39

К сожалению, плексность мышления не зависит ни от эрудиции, ни даже от интеллекта. Поэтому вышеозвученный подход имеет место даже у весьма грамотных и компетентных людей.

да, конечно.
да и с другой стороны, "явный сектант" может быть при этом весьма компетентен, как боец и инструктор.

#23 Зюкалин

Зюкалин

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 379 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Годзю-рю каратэ

Опубликовано 28 Август 2010 - 22:23

признаки сект

  • В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
  • Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
  • Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
  • Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
  • У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
  • Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
  • Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
  • Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
  • Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
  • Ты должен немедленно стать членом группы.
  • Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
  • Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
  • Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
  • Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
  • Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
  • Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
  • Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=911
по ссылке еще много интересеного по секты

Секты в БИ, обычные секты, только с тематическим уклоном.


Где то я это встречал...
http://www.bushido.r...anony/sene/?p=1
http://www.cen-e.nar...kola/kanon.html

#24 Jiulongtang

Jiulongtang

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 131 Сообщений:
  • Откуда:Все мы родом из детства
  • Стиль:Тайцзигун семьи У 吴氏太极功

Опубликовано 20 Декабрь 2010 - 17:16

"Специалист подобен флюсу!" - говорил Козьма Прутков.

Любой узкий специалист склонен к сектантству. "Вот я достиг, а они нет!"
И уже не важно, чего и какой ценой достиг адепт(((

Вот я сажусь на поперечный шпагат, а ты нет!
- Ну и что?... Шпагат нужен лишь как одно из средств повышения гибкости.

Вот я разбиваю кирпич силикатный, а ты нет!
- Ну и что? Человек не кирпич - он сложнее и круче.

вот я умею делать такой-то прием, а ты нет.
- Ну и что? А может другому он нафиг не нужен.
и т.д...

Схемы работают только как элементы обучения.

Нужно с уважением относится к своему делу, но не нужно делать из него религию.
Фанатизм всегда результат маловерия!

Достигнув технических вершин владения мечом Мусаси перестал упражняться с ним, а затем и вовсе стал носить деревянный меч.

#25 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 14 Февраль 2011 - 00:30

если тренер плохо реагирует на уход (мол больше к нам не приходи) и на походы в соседние секции (тебе там нечего смотреть) - секта :rolleyes:

#26 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 14 Февраль 2011 - 06:35

У меня из группы недавно ушёл один молодой человек, мотивируя это тем, что он, якобы пришёл за гармонией, но не нашёл её. Что я на занятиях уделяю время только "физическому", а "философского" всё нет и нет.
Самое обидное, что этот человек в 33 года так и не дошёл умом собственным до элементарных вещей. До того, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, и глупо, занимаясь в группе, пытаться качать права и выдвигать требования. До того, что дисциплина и послушание - основа успешных занятий, чем бы ты ни занимался. До того, что гармонию надо искать в себе, а не ждать, когда она свалится тебе на голову.
Вот, на мой взгляд, это и есть настоящее сектантство, когда люди, не желающие и не умеющие прилежно трудиться, ищут некий потаённый смысл и сакральные знания там, где достаточно лишь выдохнуть "Ос!" и продолжить.
Я отказался от этого человека не то, чтобы с лёгкостью, но невосполнимой утраты не ощутил. А ведь мог "пойти навстречу"...

Изменено: Babysitter, 14 Февраль 2011 - 06:40


#27 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:24

Может Babysitter и прав.. полно идиотов повоображали себе, ищут "энергии, чакры, фуякры, исуса-мухаммеда" и специально для таких появляются соответствующие секты-БИ. Закон рынка - на спрос есть предложение. Однако научить драться там не смогут.

#28 irbis

irbis

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 859 Сообщений:
  • Стиль:томики айкидо

Опубликовано 19 Февраль 2011 - 21:42

Может Babysitter и прав.. полно идиотов повоображали себе, ищут "энергии, чакры, фуякры, исуса-мухаммеда" и специально для таких появляются соответствующие секты-БИ. Закон рынка - на спрос есть предложение. Однако научить драться там не смогут.


Оффтопик:
исуса-мухаммеда в БИ? :blink: :blink:
Ничего не попутали, или чисто атеизм изнутри поддавливает? :(


#29 kc

kc

    образ пьяный - ум трезвый

  • Пользователи
  • 2 459 Сообщений:
  • Откуда:Нагуаль
  • Стиль:не отбрасывая тени, не оставляя следа

Опубликовано 17 Август 2011 - 00:37

alex-m учитывая то, что ты писал.. катори синто рю можно отнести к секте... как и многие другие.. как писали тут выше)))

слово секта воспринимают негативно.. в то время как христианство называли сектой, когда оно только появилось и развивалось)

#30 самурайбудда

самурайбудда

    Новичок

  • Новички
  • 34 Сообщений:
  • Откуда:запорожье Украина
  • Стиль:киокушин

Опубликовано 20 Декабрь 2011 - 22:56

Секта-дурацкое слово,придуманное небезызвестными религиозными движениями,чтобы обзывать тех,кто не они тем самым унижая другие возрения,каждый по разному это,я так понял понимает.Для меня-это те движения где отсутствует мышление и все основанно на вере в некого бога или кого-нибудь еще.Всегда нужно думать и ставить под сомнение,а потом проверять,слепая вера и есть основной критерий понятия секты...

#31 Phenix

Phenix

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 454 Сообщений:

Опубликовано 21 Декабрь 2011 - 05:40

слепая вера и есть основной критерий понятия секты...

...или слепое неверие (атеизм). И эта секта становится всё более многочисленной... :(

#32 VAL

VAL

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 310 Сообщений:
  • Откуда:Україна

Опубликовано 23 Декабрь 2011 - 20:56

Вот наглядный пример http://www.budo-foru...skubaevcy-i-dr/

#33 ssadistik

ssadistik

    Бывалый

  • Пользователи
  • 663 Сообщений:
  • Откуда:Спб
  • Стиль:Бокс

Опубликовано 10 Январь 2012 - 15:55

Камрады а вы считаете что секта в БИ это плохо? Может невсегда?

#34 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 10 Январь 2012 - 16:04

Кстати да. Не всякая секта является деструктивной группой, разрушающей личность и грабящей своих участников. Секта как замкнутая группа людей объединенная своеобразными верованиями может быть совсем даже не вредна и боевых искусствах явление кстати весьма не редкое и не опасное.

#35 Пух

Пух

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 886 Сообщений:
  • Стиль:лаовай цуань

Опубликовано 10 Январь 2012 - 18:36

боевых искусствах явление кстати весьма не редкое и не опасное

С первым утверждением соглашусь-нередкое явление.Ранее,даже можно сказать повсеместное.В Китае,Вьетнаме,Окинаве.И лишь со сравнительно недавнего времени некоторые школы открылись для посторонних.
Насчет хорошо,плохо,опасно,неопасно-судить не берусь.Просто такова реальность.

Камрады а вы считаете что секта в БИ это плохо? Может невсегда

Мне кажется однозначно плохо в случае лохотрона-с сектами местного разлива.
В том случае,если это закрытая семейная школа,замыкающаяся на мастера,главу стиля-такова традиция.Может и плохо,но ничего не попишешь.В чужой монастырь,как известно,со своим уставом не ходят.Вообще-что такое хорошо,а что такое плохо-сложная категория.

#36 Ivanovich

Ivanovich

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 111 Сообщений:
  • Стиль:коротэ цуань

Опубликовано 02 Апрель 2012 - 00:02

Маслов в книге "Танцующий Феникс. Тайны внутренних школ ушу.- Москва: Феникс, 2003. 381 с." пишет что почти все БИ Китая произошли из сект, закрытых сообществ, которые насчитывали от 3 человек до сотен тысяч. Указывает он на то что это в духе китайцев, непременным атрибутом таких обществ являлись легенды и мистика. Думаю "рыба гниет с головы", даже спортивную организацию можно превратить в секту , все зависит от целей главы клуба , организации итд. Непременным признаком секты(тоталитарной) является авторитет главы , не просто уважение к нему а именно превозношение, иногда очень сильно завуалированное(что очень затрудняет распознавание секты , в том числе адептами). Ну и отсюда следует -никто кроме главы , сколько бы адепты не прикладывали сил , не смог превзойти главу . Всяческие же соревнования (в чем либо между главой и адептами) не допускаются еще на уровне "духа" секты и ее устава , обычаев. Одним словом глава секты -священная корова, которая постарается избавиться от любознательных, амбициозных,непонятливых адептов любыми средствами , в частности игнорированием . Это вкратце. Яркими примерами являются Черкасские секты , Белый Лотос и другие.http://www.budo-forums.ru/topic/2422-sha-fut-fan-i-chernaya-pantera/
С сектами надо бороться путем огласки , видеокомпромата, если секты основываются на БИ , то показывать бои с участием адептов. Чем меньше тайн у сект ,тем меньше будет обманутых людей.

#37 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 02 Апрель 2012 - 16:54

Маслов в книге "Танцующий Феникс. Тайны внутренних школ ушу.- Москва: Феникс, 2003. 381 с." пишет что почти все БИ Китая произошли из сект, закрытых сообществ, которые насчитывали от 3 человек до сотен тысяч.

Исследования собственно исторических фактов возникновения школ опровергают подобное утверждение, более того - обычно как раз секты заимствовали из уже существовавших на тот момент школ кулачного искусства.

Ортодоксальный пример - 义和团运动