[Contra]

Балинтавак Эскрима /Модерн Арнис /Комбатан

Велика ли разница между этими стилями?

Действительно ли Балинтавак Эскрима требовала доработки до Модерн Арниса и Комбатана?

Насколько хороша и профессиональна эта доработка?

Лучше ли Комбатан Модерн Арниса?

[Павел Лученок]

Если влияние Балинтавак на Комбатан и было, то очень незначительное и практически не заметное.

Корни можно проследить здесь: http://www.kombatan....ry/?item_id=12.

[Contra]

Ага. Стало быть, Модерн Арнис от Реми Пресаса сейчас представлен только в Америке и его полноценно не сравнить с Комбатаном Эрнесто Пресаса в наших реалиях?

Комбатан испытывает японское влияние (Дзю Дзюцу и пр.) через Эрнесто Пресаса. Если не ошибаюсь.

Испытывает ли подобное влияние Модерн Арнис?

[Павел Лученок]

Цитата

Велика ли разница между этими стилями?

Три различные, вполне самодостаточные направления.

Цитата

Действительно ли Балинтавак Эскрима требовала доработки до Модерн Арниса и Комбатана?
Насколько хороша и профессиональна эта доработка?

Откуда эта информация? Кто дорабатывал?

Цитата

Лучше ли Комбатан Модерн Арниса?

Лучше – это субъективный взгляд конкретного человека. Данные направления ФБИ представлены на просторах бывшего Союза. Выбирайте то, что вам больше подходит/понравилось.

[Павел Лученок]

Цитата

Ага. Стало быть, Модерн Арнис от Реми Пресаса сейчас представлен только в Америке и его полноценно не сравнить с Комбатаном Эрнесто Пресаса в наших реалиях?

МА представлен и в США, и на Филиппинах, и в Европе. ИМХО, везде он разный, так как Реми Пресас преподавал там в разные периоды своей жизни, плюс различное влияние из вне. Причем учтите, что есть семья Реми Пресаса, а есть его ученики.

Сравнивать можно, благо Мастера по МА приезжают постоянно в Россию и Украину.

Цитата

Комбатан испытывает японское влияние (Дзю Дзюцу и пр.) через Эрнесто Пресаса. Если не ошибаюсь.

Испытал. Как и многие другие филиппинские системы. Тот же МА. Если не ошибаюсь, то Реми Пресас активно общался с Wally Jay.
На Филиппинах вообще японские БИ очень развиты, и сами филиппинцы могут ничего не рассказать о влиянии заморских БИ на свои стили.
И Комбатан – это детище Эрнесто Пресаса. Так что «не через него», а все, что необходимо, Эрнесто Пресас внес в Комбатан сам.

Цитата

Испытывает ли подобное влияние Модерн Арнис?

Написал выше.

[Contra]

Павел Лученок (28 Июль 2010 - 10:09):

Откуда эта информация? Кто дорабатывал?

Я не слишком верно считал (невнимательно читал историю стиля), что изначальным, родным стилем Пресасов была Балинтавак Эскрима. И что на ней они построили Модерн Арнис и Комбатан. Т.е. их стили - доработка Балинтавак Эскримы.

По представленной Вами ссылке убедился, что Б.Э. это одна из составляющих М.А. и К., причём это не основной, не семейный их корень.

[Dniprovskiy]

2 Павел Лученок.

Вопрос об отличиях КБТ и МА. Как сейчас обстоят дела с высокими ударами ногами, бросками и аньо в КБТ. Они остались в аттестационной программе, которую ты сдавал на 1 дан?

Это сообщение было изменено Dniprovskiy: (05 Август 2010 - 09:20)

[Павел Лученок]

Dniprovskiy (05 Август 2010 - 09:07):

2 Павел Лученок.

Вопрос об отличиях КБТ и МА. Как сейчас обстоят дела с высокими ударами ногами, бросками и аньо в КБТ. Они остались в аттестационной программе, которую ты сдавал на 1 дан?

Да, остались.

[Dniprovskiy]

Спасибо. А локтевые подставки под удары руками, как на видео из Севастополя, появились в базе или это личная инициатива инструктора?

[Павел Лученок]

"На бумаге" я их не видел, а так есть и уже давно. Паша, еще на той записи семинара в Днепропетровске, где ты сдавал на 1 дан, уже были локтевые защиты.

[Dniprovskiy]

Интересовало наличие именно в аттестационной программе КБТ.

Локтевые подставки применяются и в боксе, и в тхэквондо, и в рукопашке. Но это как фишки или финты. А вот именно в базе, первый раз я увидел это на дисках панантукен. Потом в аттестационной программе ГМ Дитера.

[Павел Лученок]

А откуда ты знаешь, что в фильмах по панантукан показана именно база? Программу ты сами видел? Расписанную?
Чьи фильмы были: Иносанто, Фей, Элморе?

А где у Кнуттеля в программе подставки локтями? Здесь http://forum.samoobo...opic.php?t=1284 нет. И на дисках я не помню...

[Dniprovskiy]

Панантукан от Гуру Элмора. Бумагу не видел.

У ГМ Дитера в программе синего пояса (пункт.10). Думаю, что он заимствовал из Кадена де Мано от Майка Инайя.

[Павел Лученок]

Dniprovskiy (06 Август 2010 - 15:48):

Панантукан от Гуру Элмора. Бумагу не видел.

А мне вообще это не понравилось. Плюс я видел запись его мастер-класса в лагере Саёк - имхо, очень неинтересно.

Цитата

У ГМ Дитера в программе синего пояса (пункт.10). Думаю, что он заимствовал из Кадена де Мано от Майка Инайя.

Ты имеешь в виду это:
а) травмирующие блоки и дальнейшие контратакующие действия против ударов руками противника ?
Сюда можно подвести все, что угодно.

Как пример, 2 уровень мано-мано в Комбатане - разрушение идет: кулаком, ладонью и локтем. Но это в таком виде в программе не записано. Так что все есть.

[Dniprovskiy]

Локтевые подставки под удар, всего лишь один из технических элементов. Как и любой другой, сможет работать только в случае доведения до уровня боевого навыка. Насколько это нужно, каждый решает сам. ИМХо не самый практичный способ защиты. Поэтму и интересовало его место в КБТ. Почему то именно это тех.действие было снято для ТВ репортажа.


Интересно было бы увидеть, как ладонью, кулаком и локтем в КБТ разрушают человека. ИМХО травмирующими блоками можно снизить скорость атак, но разрушить атаки достойного ударника не получиться.

Это сообщение было изменено Dniprovskiy: (06 Август 2010 - 22:54)

[Павел Лученок]

Dniprovskiy (06 Август 2010 - 22:47):

Поэтму и интересовало его место в КБТ.

Их место в КБТ такое, как и мест овсех других технических действий.

Цитата

Почему то именно это тех.действие было снято для ТВ репортажа.

Может быть ребята их тренировали в тот момент, может еще что-то... Лично меня это не интересует. <_<

Цитата

Интересно было бы увидеть, как ладонью, кулаком и локтем в КБТ разрушают человека.

Ты же изучал КБТ - к чему вопрос?

Цитата

ИМХО травмирующими блоками можно снизить скорость атак, но разрушить атаки достойного ударника не получиться.

1. А никто не говорил, что это панацея от всего.
2. Кто такой "достойный ударник"? Где его искать?