Перейти к содержимому


  
Фото

Кочергин - липовый 8 дан по киокушину?


  • Закрыто Тема закрыта
275 ответов в теме

#61 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 13:21

Хм, но и те кусочки текста, что им процитированы... Тоже не вершины духа. И вот с глазом... Я единственный раз в жизни видел, чтоб глазное яблоко вылетело. Но сам чувак при этом мало чем отличался от дохлятины. Сильно сомневаюсь, что он смог бы что то осмысленно делать и делать вообще. да и если порван нерв- глаз можете засушить на память.

#62 amok07

amok07

    Кнопконажиматель

  • Пользователи
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2010 - 13:24

Джан, тут вот ведь какое дело. Текст, конечно, не больной, но вот доводы какие-то детские и натянутые.
"Вместо того, чтобы идти зарабатывать деньги и обеспечивать семью, за которую он несёт ответственность, мужик взял, да и побежал заниматься в спортзал."
Это что? Это критика книги? Системы? Семейных отношений?
"А меня поразили документальные кадры восьмидесятых годов, про наших каратэшников. По сравнению с ними нонешние "чёрные пояса" - просто мальчики для битья. "
Это как? По документальным кадрам сравнивать бойцовские качества каратистов?
"Кстати книги Харлампиева о боевом самбо из закрытых архивов так и не извлекли. Иначе сразу стали бы видны корни стиля Кадочникова."
То есть, г-н Кустаров эти закрытые архивы штудировал, как молодой Ленин? Доказательства?
"П...ц!!! Самураи, с их кодексом стремления к смерти, нервно курят в сторонке."
Это дешевый психологический ход и я его знаю. Подобные восклицания недопустимы в критических заметках.
И это только четыре пункта, по порядку. В подобном ключе могу расписать каждый.
Джан, я к тому, что обосрать - не сложно. Сложнее подойти к критике грамотно и взвешено. А еще сложнее (чаще, недостижимо) - стать объектом как уважения, так и критики. И до первого, и до второго г-ну Кустарову, видимо, еще далеко.

Изменено: amok07, 24 Июль 2010 - 13:26


#63 Шейнтов Алексей

Шейнтов Алексей

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 447 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2010 - 13:24

Чето я не могу понять я что перед тем как начать тему должен поехать в Питер найти там Кочергина грозно глянуть ему в глаза и заявить Ага у тебя фуфлодан по киокушину а потом приехать обратно и начать тему

Довольно грубо, но примерно так. Иначе говоря, Сеть не место для подобных излияний. Этим Вы прежде всего себя компрометируете.

#64 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 24 Июль 2010 - 13:24

Не помню как его зовут, может и он.

Не может а так оно и есть он единственный из кои кто по греплингу выступал :)

#65 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 24 Июль 2010 - 13:38

Довольно грубо, но примерно так.

вот это бред тогда надо вообще весь этот раздел удалить

[mod]ares, у вас 9 предупреждений из 10 возможных. Варианта развития событий два. Либо вы затаитесь и будете строго следовать духу и букве правил форумов - и тогда предупреждения начнут сниматься по одному раз в 42 дня. Либо вы умудритесь получить еще одно предупреждение и покинете форум навсегда.

Вот это пост - тянет на предупреждение, в принципе, потому что обсуждать необходимость существования раздела нужно не в нем, а здесь.

В общем, ваше будущее на Будо-Форумах - в ваших руках. Аккуратней.[/mod]

Изменено: Джан, 24 Июль 2010 - 14:03


#66 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:04

Возражаю. Почему можно и похвально обосрать на форуме какого нить Старова или там гиперборейцев и нельзя Кочергина? Что, свет в окошке? Как бы там ни было, а более менее внятно ответил пока только Стародум. От прочих пока слышно только возмущение в той или иной степени, не более. Причем, основанное только на личном к персонажу отношении. На вопрос о том, в чем заключается заслуга АНК в развитии каратэ как вида БИ на территории РФ, тоже как то нет внятного ответа. Ценность его книг тоже весьма спорна, так что- не показатель.
  • ilho это нравится

#67 Шейнтов Алексей

Шейнтов Алексей

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 447 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:07

вот это бред тогда надо вообще весь этот раздел удалить


Бред - то, чем занимаетесь Вы! Не зная человека, поливать его по инету, не на его форуме... Вот это действительно бред. А вот почему бы в глаза Кочергину не сказать? Только не говорите, что лень в Питер ехать и прочее... это отмазки, при том, очень дешевые. Вы лучше, либо в глаза, желательно с видео записью, либо никак. Вот это по-мужски, по-бойцовски, так сказать.

#68 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:12

Ну почему же? мне вот например, реально было бы лениво ехать, да и дорого. К тому же, он скорее всего меня побьет. Хотя бы в силу того, что я давным давно не тренируюсь. Но его пассаж по поводу глаза откровенно считаю глупостью и некомпетентностью. Мне обязательно об этом говорить в лицо?

#69 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:17

кстати, так все таки- находит свое подтверждение версия, озвученная Стародумом по вопросу о порядке присвоения высоких дан- степеней или нет?

Изменено: джерри, 06 Август 2010 - 19:46


#70 Шейнтов Алексей

Шейнтов Алексей

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 447 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:20

Ну почему же? мне вот например, реально было бы лениво ехать, да и дорого. К тому же, он скорее всего меня побьет. Хотя бы в силу того, что я давным давно не тренируюсь. Но его пассаж по поводу глаза откровенно считаю глупостью и некомпетентностью. Мне обязательно об этом говорить в лицо?

Тут вот какая штука: АНК дядька реально заслуженный! Но! То, что он говорит и делает не может нравиться абсолютно всем по определению. При желании, у любого человека можно найти ошибки и ляпы. Как известно, на ошибках учатся, как на своих, так и на чужих. И, так как у АНК достижений гораздо более, нежели промахов, считаю неэтичным высказывание за глаза подобных тезисов, да еще и в такой форме.
"Мнение мое, не обязательно правильное" (с) Сами знаете кто))))))))
Бай зе вэй! Присвоение почетных высоких данов вкачестве признания мастерства как в физическом плане, так и в педагогическом, не считаю чем-либо зазорным.

Изменено: Шейнтов Алексей, 24 Июль 2010 - 14:22


#71 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:33

Постойте, Алексей, вот опять прозвучало- заслуженный. Я понимаю, когда говорят, к примеру, крутой или знающий. Пояснения требуются в минимальном объеме. Но когда говорят заслуженный- это, знаете ли, штука поддающаяся счислению и определению. Вот, скажем, если кто скажет, что Хен Гук чел заслуженный- базару ноль, чел реально поднял тэквондо в целой республике, пяток лет пахал как проклятый, вел сразу несколько групп, инструкторов, сборную, реферил, обучал судейству и прочая и прочая... Он реально подготовил первую команду к участию в ЧМ в 92 в Сеуле. С нуля, замечу... Перечислять дальше? Могу спецом у пацанов список подготовленных инструкторов и призеров дернуть. Если заслуженным называют Валерия Волостных, тут тоже как то легко и просто обнаружить заслуги. и так далее. По заслугам же АНК пока только есть сами заявления о его заслуженности. или заслуженность и тренированность явления одного ряда? Так я тогда тоже должен был быть заслуженным, и вы, и вообще, считай весь форум. и не только форум. Что еще? Суровость по отношению к миру? Не смешите, знавал я ребят, рядом с которыми АНК котенок, белый и пушистый. Суровость к себе? Шеменьов, как минимум, не менее суров.

#72 Шейнтов Алексей

Шейнтов Алексей

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 447 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:38

Постойте, Алексей, вот опять прозвучало- заслуженный.

Олег, вот честно: Если Вам больше нраятся определения "крутой" и "знающий" ими вполне можно заменить слово "заслуженный" :D
Говоря же о заслугах Кочергина, то: Он один из тренеров Елены Воробьевой, если не единственный на данный момент. АК фактически основоположник методики вытаскивания из человека зверя. На мой взгляд, при становлении бойца это архиважно. Плюс ко всему, его спортсмены регулярно занимают призовые места на различных чемпионатах по контактным видам спортивных единоборств. Пять или шесть бестселлеров на его счету. Готовится к выходу книга + видео, которые наиболее полно, на мой взгляд, раскрывают тему ножевого боя (видел отрывки - реально здорово). Я уже не говорю, что фактически, АНК первый, кто сделал доступным искусство ножа для широкой публики. И с учетом того, что его организации еще нет и десяти лет, по-моему, это действительно много. Впрочем могу быть неправ. Да и вообще, повторюсь, не есть гуд, поливание человека за глаза, тем паче, человека, имеющего определенный авторитет в мире БИ. Как-то не але.

Изменено: Шейнтов Алексей, 24 Июль 2010 - 14:46


#73 Dimetrius

Dimetrius

    Бывалый

  • Пользователи
  • 960 Сообщений:
  • Откуда:Новосибирск
  • Стиль:бокс

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:39

Бред - то, чем занимаетесь Вы! Не зная человека, поливать его по инету, не на его форуме... Вот это действительно бред. А вот почему бы в глаза Кочергину не сказать? Только не говорите, что лень в Питер ехать и прочее... это отмазки, при том, очень дешевые. Вы лучше, либо в глаза, желательно с видео записью, либо никак. Вот это по-мужски, по-бойцовски, так сказать.

Тогда нужно закрыть Стену Позора как минимум. И форум Кочергина тоже нужно закрыть - он там про многих людей резко высказался, которых в глаза не видел, начиная от Уэсибы и заканчивая Кличко. Нет, правда - что бы Кочергину не сказать А. Кадочникову в глаза все оскорбления, прежде чем писать на форуме, так ведь не сказал. Да и Вы, скорее всего, о ком-нибудь резко за глаза отзывались.

Так что налицо двойные стандарты.

И, так как у АНК достижений гораздо более, нежели промахов, считаю неэтичным высказывание за глаза подобных тезисов, да еще и в такой форме.

Статистику по его достижениям и промахам никто не подбивал. По-моему, достижений у него примерно столько же, сколько у среднестатистического рядового тренера по самопальной рукопашке. И кабы уровень пафоса и PR соответствовал реальному положению дел в его школе, никто бы его на Стену не повесил.

Изменено: Dimetrius, 24 Июль 2010 - 14:40


#74 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 907 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июль 2010 - 14:39

Дык потому и возражаю, что не возбраняется :) И, кстати, так все таки- находит свое подтверждение версия, озвученная Стародумом по вопросу о порядке присвоения высоких дан- степеней или нет?

А почему нет? Как сказал один человек, вручая другому очередной дан:"В ком не уверены, того час 3,14здят, а в ком уверены, тому так дают." ;)

#75 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:08

Только не говорите, что лень в Питер ехать и прочее... это отмазки, при том, очень дешевые. Вы лучше, либо в глаза, желательно с видео записью, либо никак. Вот это по-мужски, по-бойцовски, так сказать.

Мне вот интересно почему вот Старова никто в глаза не видел но поливать его грязью можно всяких сарвеней и тд а Кочергина нет какие то двойные стандарты.Причем я привел некоторый аргумент но вместо того что бы его опровергнуть вы от меня требуете за свой счет поехать в другой город и там ему что то предъявлять.Почему вы не требовали этого в других темах а требуете только сейчас.

Изменено: ares, 24 Июль 2010 - 15:09


#76 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:11

Почему же как дети? Допустим, на вопрос о достижениях АНК вы ответили. Хотя, тоже достаточно спорно в плане продвижения БИ, если честно. Но вы считатете, что пост Начинающего можно считать ответом о регламенте присвоения данов? Или ваш? Никто так и не сказал, а как собсно выглядит сертификат за восьмой дан, есть ли вообще какая то стандартная форма, как вообще все это выглядит. Или же, скажем, признанный мастер по айкидо может вручить высокий дан по каратэ, например? Просто потому, что он мастер и считает некоего человека достойным этого дана? И еще- тут уже не разговор за этичность или неэтичность, за это уже все высказались. Тут уже совсем другие вопросы заданы. И ответы на них не получены. Эти вопросы уже не к АНК, эти вопросы уже к вам, к участникам будофорумов.

#77 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:27

Тут вот какая штука: АНК дядька реально заслуженный!

А можно узнать заслуги я знаю что они у него есть в стрельбе а вот в рб было бы интересно узнать.

АНК первый, кто сделал доступным искусство ножа для широкой публики.

Нет это на все 100% не так

Он один из тренеров Елены Воробьевой, если не единственный на данный момент.

Она пришла к нему уже готовой чемпионкой так что достижение спорное

АК фактически основоположник методики вытаскивания из человека зверя

Я не знаю такой методики да и зачем она

Плюс ко всему, его спортсмены регулярно занимают призовые места на различных чемпионатах по контактным видам спортивных единоборств.

и я тоже кстати по хакутоки я тоже участвовал вопрос то не в этом а в том есть ли у него 8 дан по киокушину или нет и если нет почему он лгал об этом

Готовится к выходу книга + видео, которые наиболее полно, на мой взгляд, раскрывают тему ножевого боя (видел отрывки - реально здорово).

а вот это вот уже не достижение

Пять или шесть бестселлеров на его счету

у него книги художественные так что это опять же не достижение

#78 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 011 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:29

черт, Арес, раньше не могли сказать, что Вы знаете? Я уже шефа с Кипра дернул... :rolleyes:

#79 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:31

Чтобы быть правильно понятым:
"Вид БИ: Самбо

Год рождения: 1953

Страна: Росия

Достижения: мастер спорта самбо и дзюдо



Просмотров: 447

Добавил: ravshan

Валерий Волостных
Валерий Волостных рожден 21 мая 1953 года в Московской области, а именно в Жуковском городе. Город Жуковский – славился своей авиацией. Собственно в данной сфере Валерий работал и работает по сегодняшний день инженером в Московском филиале ЦАГИ.

Любовь к спорту будущему мастеру привил отец, который с малых лет заставлял его заниматься спортом. Желание заниматься именно «Самбо» проявилось после увиденной книги Анатолия Аркадьевича Харлампиева – основателя самбо. В 14 лет Валерий стал учеником Долголенка Георгия Павловича, который в свою очередь был учеником самого Харлампиева.

Образование он получил в Московском Экономическом Институте электромеханического факультета. При кафедре больше года проработал в должности старшего инженера, а при Анатолии Аркадьевиче стал спортивным педагогом.

Главные достижения Валерия - звания заслуженного мастера спорта по самбо и дзюдо в СССР, звание мастера национальной борьбы РСФСР, обладатель 3-го дана джиу-джитсу, а также 1-го дана редкого боевого искусства дзиссен кемпо катеда рю.

Будучи уже мастером, Валерий вспоминает многочисленные показательные бои и поездки по всем возможным местам проведений боев с представителями разных стилей. Поскольку самбо был новым видом спорта, соревнований по нему проводилось считанное количество. Сегодня самбо достаточно распространенный вид боевого искусства и различных соревнований по нему проводится множество. Как педагог, Валерий считает наиболее результативной системой именно боевое самбо, что не раз доказывали как его ученики, так и непосредственно он сам.
Волостных подготовил таких состоявшихся спортсменов как Олег Захаров, Сергей Акинин, Михаил Бакин, Алексей Алейник, Камиль Зайпуллаев и многих других.

Кратко о самых выдающихся: Олег Захаров был первым его учеником на международной арене. Он мастер международного класса, чемпион Евразии по боевому самбо, мастер спорта по рукопашному бою, чемпион международного турнира по джиу-джитсу, состоявшегося в Москве, победитель турнира по боя без правил, 5-кратный победитель чемпионата МВД по рукопашному бою.

Сергей Акинин, чемпион России и мира 2001 годa в тяжелом весе.

Михаил Бакин, двукратный чемпион мира, России и Москвы в легком весе .

Алексей Алейник чемпион России и мира, в данный момент принимает участие в боях без правил в весовой категории 100 килограмм, и частенько побеждает.

Камиль Зайпуллаев поддержал чемпионскую традицию, завоевав почетное звание чемпиона России и мира 2007 года.

Что касается боевого самбо, Валерий Волостных разделяет прикладную подготовку на три целевых уровня:
Первый уровень – уничтожение противника - первостепенная задача, стоящая перед военнослужащим.
Второй уровень - нанесение травмы противнику, не уничтожая его. Такие задачи могут поставить бойцам ОМОНА, которым закон позволяет нанесения травм преступникам, но запрещает уничтожать их.
Третий уровень – практика для правоохранительных органов или прикладное искусство для простых людей с целью самообороны, где травмировать противника запрещено. Задержание правонарушителя без нанесения травм является самым сложным способом, иными словами высший пилотаж.

Все 3 уровня целей, по мнению Волостных, очень схожи и различаются лишь поставленными профессиональными направлениями. Боевое самбо собирает все цели в единое и гармонирует их."
Вот это тут же выдал яндекс на запрос "Валерий Волостных". Там еще куча ссылок. А вот это после таки просмотра ряда страниц, наиболее насыщенное фактическим материалом по запросу "Андрей Кочергин":
"А. Н. Кочергин начал заниматься боевыми искусствами в 1978 году с дзюдо, затем было «советское спортивное каратэ». Первый и до сих пор самый важный его учитель — Николай Александрович Шеменьов ( 8 дан IUKKK, МС СССР по греко-римской борьбе ). Второй учитель — Александр Владимирович Горбунов ( Заслуженный тренер России, вице-президент Федерации каратэ России, 5-й дан WUKO ).

В 1983 г. ушел в армию, в 1984 г. поступил в ЧВТКУ, по окончании служил в ЗГВ, затем на Кавказе. Уволен в 1990 г. по состоянию здоровья. Во время службы в Германии занимался вин чун, муай тай. По возврату на Родину активно работал в Петербургской федерации дайдо джуку.

С 1997 по 2007 являлся техническим директором, с 2007 по 2008 и.о. президента, с 2008 президентом Международного союза боевого каратэ «Кои но Такинобори Рю». 15 марта 1987 г. на первенстве УрВО получил завние МС СССР по офицерскому многоборью — 3600 очков, при норме МС 3400. Неоднократный чемпион ЛенВО по стрельбе. Обладатель звания МС России по стрельбе из ПМ, 30 апреля 2003 года рекордсмен МО — 294 очка из 300 (МС России 292 очка). Обладатель 8-го дана IUKKK (присвоен канчо Хацуо Роямой (9-й дан), Лю Те Жуном (патриарх 5 стилей У-шу (Госкомспорт КНР)), Штурминым А.Б (8-й дан Кои но такинобори рю) 7.12.07),7-й дан Кёкусин Будокай (присвоен Йоном Блюмингом (10 Дан )).

Работает в Военном институте физической культуры. Руководитель «Центра прикладных исследований» при Международном институте повышения квалификации. Заместитель директора З-С Газпром. Основоположник современного ножевого боя в России. Хозяин популярного сайта единоборств koicombat.org".
Разница очевидна, на мой взгляд.

Изменено: Чайникк, 24 Июль 2010 - 15:34


#80 amok07

amok07

    Кнопконажиматель

  • Пользователи
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 24 Июль 2010 - 15:38

Нет это на все 100% не так

ares, вот что за мода отвечать подобным образом? А как тогда? Давайте более расширенные ответы, если "имеето, шо сказать". Здесь ведь люди общаются, а не только спрашивают у Вас, как обстоят дела.