Перейти к содержимому


  
Фото

мае гери


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
29 ответов в теме

#1 ozzymk

ozzymk

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 75 Сообщений:
  • Откуда:Сидней, Австралия
  • Стиль:Chitō-ryū Karate / Hayashi-ha Shitoryu Karate / Kenshinryu Kobudo

Опубликовано 20 Июль 2010 - 04:59

Доброго времени суток,
я новичек в БИ, но прямому удару ногой у нас на уроках уделяется много времени, и дома
я по мешку работаю через день-два. Сначала делал в пол-скорости, чтобы техника не страдала,
а затем, как тольк начал бить со всей дури (типа целясь не по мешку, а по невидимой цели
позади мешка), так часто стал получать ушибы пальцев ног, большого и следующего после
большого. Бью нижней частью стопы, "шариком" под большим пальцем - вот этой областью.
Боль ерунда, но ведь из за этого не могу заниматься потом несколько дней. Выходит, что я
что то делаю не так ? Не хватает гибкости пальцев ног? Или со временим ноги привыкнут ?
Обьясните пожалуйста начинающему :)
Спасибо!

#2 igorv

igorv

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 263 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград
  • Стиль:каратэ

Опубликовано 20 Июль 2010 - 06:35

я новичек в БИ ......... так часто стал получать ушибы пальцев ног, большого и следующего после
большого. ........ Не хватает гибкости пальцев ног? ..........

Трудно ставить диагноз, не видя того, как вы это делаете. У меня такое было когда начинал именно из-за того, что не мог пальцы ног на себя как следует оттянуть.

Изменено: igorv, 20 Июль 2010 - 06:35


#3 ozzymk

ozzymk

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 75 Сообщений:
  • Откуда:Сидней, Австралия
  • Стиль:Chitō-ryū Karate / Hayashi-ha Shitoryu Karate / Kenshinryu Kobudo

Опубликовано 20 Июль 2010 - 07:13

Спасибо за ответ, Игорь,
это то, что я думал. Наверное из за гибкости пальцев...точнее, из за недостаточной гибкости...
Буду тренироваться дальше :)

#4 Indarien

Indarien

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:
  • Откуда:Россия Москва
  • Стиль:Айкидо Айкикай

Опубликовано 20 Июль 2010 - 09:22

Когда я раньше тренировал мае у меня была ошибка, в завершающей стадии удара. То есть, стопа выходила на точку немного снизу вверх....2-3 раза был небольшой вывих пальцев на ноге. попробуйте вернуться на шаг назад и на замедленном движении отследить траекторию завершающего движения. Но не так медленно как это необходимо для наработки, еще можно выполнить удар быстро, но в 2 движения.

Изменено: Indarien, 20 Июль 2010 - 09:23


#5 fedww

fedww

    Новичок

  • Новички
  • 35 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:Киокушин

Опубликовано 20 Июль 2010 - 12:08

Доброго времени суток,
я новичек в БИ, но прямому удару ногой у нас на уроках уделяется много времени, и дома
я по мешку работаю через день-два. Сначала делал в пол-скорости, чтобы техника не страдала,
а затем, как тольк начал бить со всей дури (типа целясь не по мешку, а по невидимой цели
позади мешка), так часто стал получать ушибы пальцев ног, большого и следующего после
большого. Бью нижней частью стопы, "шариком" под большим пальцем - вот этой областью.
Боль ерунда, но ведь из за этого не могу заниматься потом несколько дней. Выходит, что я
что то делаю не так ? Не хватает гибкости пальцев ног? Или со временим ноги привыкнут ?
Обьясните пожалуйста начинающему :)
Спасибо!

Я бы на Вашем месте сначала уделил несколько месяцев набивке чусоку(коши). Делается очень просто. Босиком, стоя по нессколько минут ударяете в пол сформированной ногой вниз . Ногу достаточно поднимать на высоты 5-10 см.
Вы говорите о мешке.
В поединке еще хуже. Там есть локти, колени противника.
Мае гери очень травматичный удар. Пальцы выбиваются на раз об локти. Большинство набивает кулаки, а о стопе почему-то забывают.
Учитесь в конечной фазе напрягать всю стопу.

#6 shitoryu

shitoryu

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:
  • Откуда:МО
  • Стиль:Традиционное каратэ Shito-Ryu, Ryukyu Kobujutsu Hozon Shinko Kai

Опубликовано 20 Июль 2010 - 14:13

+100 к предыдущему оратору.
Набивать надо еще и кончики пальцев, чтоб при попадании в локоть или колено больно было противнику))

Вам больно скорее всего из-за неправильной траектории. Бить надо так: (1) на начальном этапе все делайте медленно, сами поймете когда следует добавить скорость и силу (2) очень полезно поставить перед собой скамейку или стул сантиметрах в 20-30 от себя и бить не касаясь предмета, в 2 этапа, подъем колена максимально близко к груди и далее выпрямление ноги, задержите ее в конечной позиции далее ногу обратно в исходную позицию.

Теперь что касается техники удара, движение должно быть "наступательное", нога в идеале должна идти параллельно полу, можно даже чуть сверху вниз, как будто наступаете на что-то, но не снизу вверх (а то встретитесь с локтями)

Если вспомню еще что-нибудь допишу))

#7 Volodya2110

Volodya2110

    Бывалый

  • Пользователи
  • 990 Сообщений:
  • Откуда:г.Брест, Беларусь
  • Стиль:каратэ Фудокан-Шотокан

Опубликовано 20 Июль 2010 - 18:25

Ужас!

#8 МаБу

МаБу

    Новичок

  • Новички
  • 26 Сообщений:

Опубликовано 17 Декабрь 2010 - 15:16

нога в идеале должна идти параллельно полу, можно даже чуть сверху вниз, как будто наступаете на что-то, но не снизу вверх


А как же восходящий прямой удар, он однозначно идет снизу вверх.

#9 Алексей85

Алексей85

    Новичок

  • Новички
  • 20 Сообщений:
  • Стиль:мыслительный бокс

Опубликовано 17 Декабрь 2010 - 17:33

А как же восходящий прямой удар, он однозначно идет снизу вверх.

В шотокане специально выделяют 2 типа мае гери: мае гери кекоми (удар проникающий, стопа идёт чётко по прямой, практически параллельно земле) и мае гери кеаге (удар подбивом, немного снизу вверх). Реальный прямой удар - это что-то среднее между этими двумя. Видимо, всё зависит от тренировки пальцев ног, но когда я ходил в каратэ, у меня тоже пальцы не шибко гнулись (большой ещё более-менее, а все остальные - как повезёт). В результате иногда при ударе подбивом маленькие пальцы сгибались в "гормошку" (этой "гормошке" очень здорово способствовали пояса и складки кимоно напарника), и потому старался бить большим пальцем а ля сейкен, но только на ноге, а не всеми пальцами "абы как, лишь бы достать".

А вообще, тема IMHO не в "Здоровье" актуальна, а в "Каратэ".

Изменено: Алексей85, 17 Декабрь 2010 - 17:36


#10 АВО

АВО

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 183 Сообщений:
  • Откуда:Украина, Донецкая обл., г.Снежное
  • Стиль:РБ СА

Опубликовано 10 Январь 2011 - 23:45

Обычно опытные тренера дают большое количество подводящих упражнений для формирования ударной поверхности ступни (коши, или шусоку). Например, то же обычное приседание не на полной ступне, а на носках, ходьба и бег на носках, самурайские прыжки с приземлением на носки, прыжки со скакалкой, ходьба гусиным шагом, прыжки "жабкой". Делать их - необходимо. Концентрируясь именно на том, как ноги контактируют с опорой.
Статическое упражнение. Подняли согнутую в колене ногу до уровня пояса. Медленно вытянули её как при ударе чудан-мае-гери-кеаге вперёд, обращая внимание на формирование коши. Задержались на 5-8 секунд (постепенно время задержки можно увеличить до 1 минуты, дыхание произвольное). Вернулись в исходное положение через фазу сгибания колена.
Совет об ударах ногой о пол уже был дан. Полностью его поддерживаю. Добавлю также вариант несильных ударов о стенку, именно для отработки правильного формирования ударной части стопы, а не для самого удара. Высоко бить не надо, достаточно - на уровне колена.
Обязательно также надо поработать на формирование стопы с лапой и мешком.

#11 JohnnyCage

JohnnyCage

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 75 Сообщений:
  • Откуда:Крым

Опубликовано 28 Январь 2011 - 23:59

На сколько я знаю этот удар аналогичен ап-чаги в кикбоксинге, там этот удар наноситься еще и пяткой.Такая же проблема была с пальцами -перешел на пятку -проблема ушла сама собой ,кстати удар пяткой даже сильнее кажется -но это мое личное мнение.

#12 Volodya2110

Volodya2110

    Бывалый

  • Пользователи
  • 990 Сообщений:
  • Откуда:г.Брест, Беларусь
  • Стиль:каратэ Фудокан-Шотокан

Опубликовано 29 Январь 2011 - 00:25

Нарисовал картинку! Суть состоит в том , что если принять ногу за некий радиус с центром вращения тазобедренный сустав, а точка попадания, плоскость тела противника, то на этой кривой до определённой высоты движения ноги, троектория будет стремиться к контакту с плоскостью поражения, а с некоторой высоты траектория будет удаляться от плоскости поражения. От сюда надо и выбирать оптимальную точку попадания. И ещё. С момента отрыва от "земли", до поверхности контакта, надо контролировать положение стопы. Стопа всё время должна быть паралельно полу и проходить вперёд над коленом опорной ноги. В момент удара колено не должно быть полностью выпрамлено (не должно замкнуться), иначе это в последствии преведёт к травме коленного сустава. Ну, и естественно развитие силы пальцев ног и гибкости. Так как бить надо уметь и пальцами и коши.Прикрепленный файл  Безимени-1.jpg   29,75 Кб   8 раз скачано

#13 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 473 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 29 Январь 2011 - 08:06

Я не каратэка, но тоже бы посоветовал временно попробовать пятку, как ударную поверхность, приучите стопу, выводить пятку, потом коши уже дело набивки. У меня такая проблема была и не только с мае, но и с маваши-гери. Перед службой все отработал нормально, на службе приходилось биться в обуви. Мае бил с пятки, вместо маваши - куби, в обуви хватало. Но для правильности потом все равно наработайте классику, пригодится.

#14 ozzymk

ozzymk

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 75 Сообщений:
  • Откуда:Сидней, Австралия
  • Стиль:Chitō-ryū Karate / Hayashi-ha Shitoryu Karate / Kenshinryu Kobudo

Опубликовано 27 Май 2011 - 07:24

Приветствую,
прошел почти год, как я создал эту тему... Захотелось очень поблагодарить всех за советы. 90% из всего, что советовали, нам сенсей давал делать регулярно, причем много. В стиле Chito-ryu (как наверное и в других стилях, я не знаток), так много уделяется внимание базе, что мы это мае гери делали миллион раз. Я начал подгибать пальцы и все встало на свои места. Просто не надо было по началу со всей дури дубасить. Я теперь смотрю на тех, кто недавно начал заниматься, вижу, как они изо всей силы долбают грушу, особенно мягкую, где пальцы застревают. Я отчего то сравниваю это с тем как учился печатать на клаве вслепую: сначала супер медленно, но всеми пальцами. И не прошло и 5-и лет как все стало летать. И кстати точно как и было сказано: удар пяткой очень сильный получается, даже визуально заметно. Спасибо огромное всем!
с уважением,
Михаил

#15 ozzymk

ozzymk

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 75 Сообщений:
  • Откуда:Сидней, Австралия
  • Стиль:Chitō-ryū Karate / Hayashi-ha Shitoryu Karate / Kenshinryu Kobudo

Опубликовано 27 Май 2011 - 10:14

не нашел, как отредактировать свой пост, придеться добавить отдельным сообщением. Если вдруг из моего поста может показаться, что мол год прошел, и теперь у него все супер летает и зашибись - то нет, это не так. Учиться, учиться и еще раз учиться, это все лишь скромные начала.

#16 kvadrat

kvadrat

    Аксакал

  • Забаненные
  • 3 179 Сообщений:

Опубликовано 12 Июнь 2011 - 11:30

Я не каратэка, но тоже бы посоветовал временно попробовать пятку, как ударную поверхность, приучите стопу, выводить пятку, потом коши ...

я тож не каратека , но внесу свои "5 копеек" . цели сначала касается пятка , потом разворот- досыл стопы с переходом на коши ... как доворот кулака в карате в момент касания цели ;)

#17 karakas

karakas

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 410 Сообщений:
  • Стиль:Бокс,самбо

Опубликовано 14 Сентябрь 2016 - 20:09

В шотокане специально выделяют 2 типа мае гери: мае гери кекоми (удар проникающий, стопа идёт чётко по прямой, практически параллельно земле) и мае гери кеаге (удар подбивом, немного снизу вверх). Реальный прямой удар - это что-то среднее между этими двумя. Видимо, всё зависит от тренировки пальцев ног, но когда я ходил в каратэ, у меня тоже пальцы не шибко гнулись (большой ещё более-менее, а все остальные - как повезёт). В результате иногда при ударе подбивом маленькие пальцы сгибались в "гормошку" (этой "гормошке" очень здорово способствовали пояса и складки кимоно напарника), и потому старался бить большим пальцем а ля сейкен, но только на ноге, а не всеми пальцами "абы как, лишь бы достать".

А вообще, тема IMHO не в "Здоровье" актуальна, а в "Каратэ".

Именно ! Второй способ нанесения мае снизу-вверх по-настоящему жесткий и пробивающий, если правильно поставлен. Посмотрите бои Рю Нарушимы из киокушин карате, он пробивал в корпус таким мае любого на раз, бил как конь копытом. Очень крутой удар, для улицы самое то.


Изменено: karakas, 14 Сентябрь 2016 - 20:11


#18 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 16 103 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 14 Сентябрь 2016 - 21:47

В шотокане специально выделяют 2 типа мае гери: мае гери кекоми (удар проникающий, стопа идёт чётко по прямой, практически параллельно земле) и мае гери кеаге (удар подбивом, немного снизу вверх). Реальный прямой удар - это что-то среднее между этими двумя. Видимо, всё зависит от тренировки пальцев ног, но когда я ходил в каратэ, у меня тоже пальцы не шибко гнулись (большой ещё более-менее, а все остальные - как повезёт). В результате иногда при ударе подбивом маленькие пальцы сгибались в "гормошку" (этой "гормошке" очень здорово способствовали пояса и складки кимоно напарника), и потому старался бить большим пальцем а ля сейкен, но только на ноге, а не всеми пальцами "абы как, лишь бы достать".

А вообще, тема IMHO не в "Здоровье" актуальна, а в "Каратэ".

Товарищ дорогой, в шотокане действительно есть два мае гери.  Первый: мае гери кикоми- удар, когда нога идет к точке удара по прямой линии, но удар может производиться, как в гедан, так и в чудан, так и в дзедан. Аналог этого удара в технике рук- цки. Второй: мае гери кеаге- хлест который производится по дуге, за счет разгибания колена. Аналог этого удара в технике рук- учи: уракен учи, суто учи и т.д. И тоже призводится: и в гедан, и в чудан, и в дзедан.


Изменено: Начинающий, 14 Сентябрь 2016 - 22:40


#19 karakas

karakas

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 410 Сообщений:
  • Стиль:Бокс,самбо

Опубликовано 14 Сентябрь 2016 - 22:34

Пальцы во время нанесения мае должны тянуться на себя



#20 Krakatau

Krakatau

    Бывалый

  • Пользователи
  • 721 Сообщений:
  • Откуда:Омск
  • Стиль:Практичный и адекватный ответ угрозам

Опубликовано 15 Сентябрь 2016 - 07:03

Мае гери очень травматичный удар. Пальцы выбиваются на раз об локти. Большинство набивает кулаки, а о стопе почему-то забывают.
Учитесь в конечной фазе напрягать всю стопу.

Я карате не занимался, этот удар мы ставили на рукапашке. Тренер учил бить его как бьют в вин чунь по корпусу - пяткой с отводом пальцев в сторону, т.к. даже не у подготовленного человека естественная реакция на маэ - подставить локоть и - прощай пальцы. И вообще замечал, что маэ при равном классе почти никогда не проходит. Проходит на улице в связкой с прямым рукой. Отдельно даже на улице редко проходит. Понятно, что хороший каратека и по классике удар хорошо донесет до цели. Но, опять же хороших каратек что-то маловато встречалось. Что не делает менее страшными тех немногих, кто встречался..