Перейти к содержимому


  
Фото

1000 раз


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
113 ответов в теме

#21 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 23 Май 2010 - 22:02

Почему к ката это не относится?

Потому что ката это не отработка базовой техники (для этого существуют кихоны). Его нужно понимать, а не долбить.

Сколько раз оптимально наработать удар за тренировку?

Нет оптимального количества повторений. Один и через тысячу не научится правильно бить, а другому достаточно десяти повторений (цифры утрированы).

Если Вы нарабатываете тот же мае, что идет следом? Возращаетесь ли Вы к этому удару на той же тренировке?

Вот это я и пытаюсь донести. Не нужно повторять одно и то же упражнение помногу раз. Оно выполняется в течении тренировки "под разным соусом". Если брать Годзю-рю то во время дзюмби-ундо это один вариант, ходзё-ундо - другой, в какэ - третий и т.д. и в конце получаем наработанный удар.

#22 shitoryu

shitoryu

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:
  • Откуда:МО
  • Стиль:Традиционное каратэ Shito-Ryu, Ryukyu Kobujutsu Hozon Shinko Kai

Опубликовано 23 Май 2010 - 23:13

Выше уже сказали, что тут не цифра с тремя нулями важна, а технически правильное исполнение, если делать на счет, то уже через пару сотен многие будут бить "абы как" и закреплять неправильную технику, новичкам это вообще сильно навредит, а дети расхотят ходить на тренировки...

Еще один момент. Отрабатывать повторения одного гяку цуки к примеру лучше по макиваре, а не по воздуху, гораздо эффективней, тоже самое касается остальных ударов. Я лично на тренировке по воздуху бить практически перестал, только по макиваре, пока все ударные поверхности проработаешь час спокойно уходит и не по 1000 раз каждую, а по 30-50, больше уже трудно, руки пухнут))).

#23 Pol

Pol

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 849 Сообщений:
  • Откуда:Орёл
  • Стиль:Любые полноконтактные стили.

Опубликовано 24 Май 2010 - 08:09

Не согласен с Ratnik-ом по поводу коленей.
Лично у меня даже после 2000 повторений с ними все в порядке.
Формальные (тупые) повторения вообще малоприемлю! Вкладываться нужно в каждое...конечно по началу будет тяжело и мозг "убегает" но на то она и работа над собой!

#24 spkr

spkr

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 252 Сообщений:
  • Откуда:край света, налево

Опубликовано 24 Май 2010 - 23:00

Вот это я и пытаюсь донести. Не нужно повторять одно и то же <b>упражнение</b> помногу раз. Оно выполняется в течении тренировки "под разным соусом". Если брать Годзю-рю то во время дзюмби-ундо это один вариант, ходзё-ундо - другой, в какэ - третий и т.д. и в конце получаем наработанный удар.

Еще бы занимать что означают все эти термины :)
Идею понял. Так делали почти во всех секциях где я занимался.


Поговорил с тренерами дзю-до и бокса. Оба высказались за большое количество повторений.
Но подходами и с вниманием к тому что делаешь. Врядли это подходит ученикам. Тут самоконтроль нужен чтобы не
скатыватся в формальность.

#25 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 25 Май 2010 - 11:16

SVETа, насколько я знаю, проводила сей эксперимент только во взрослой группе и по обоюдному согласию, не в обязательном порядке. Стало быть, о формально-тупой наработке просто большого количества речь не идет, все осознанно

#26 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 25 Май 2010 - 11:59

Лично у меня даже после 2000 повторений с ними все в порядке.

У Вас всё ещё впереди.

#27 Pol

Pol

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 849 Сообщений:
  • Откуда:Орёл
  • Стиль:Любые полноконтактные стили.

Опубликовано 25 Май 2010 - 13:03

Хм...думаете? Ну спасибо за комплимент в таком случае! ))

#28 irbis

irbis

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 859 Сообщений:
  • Стиль:томики айкидо

Опубликовано 25 Май 2010 - 23:26

У Вас всё ещё впереди.


Однозначно, в недалеком будущем клиент травматолога.

#29 boodochen

boodochen

    Новичок

  • Новички
  • 21 Сообщений:
  • Откуда:Владивосток
  • Стиль:Боевое самбо

Опубликовано 26 Май 2010 - 12:27

Давно замечен один момент. Делаем некое упражнение, любое. Те, кто занимаются первый год и те, кто уже отзанимались года три-четыре-пять. Кто больше устает? "Старики". "Молодые" зачастую даже не вспотеют. Почему?

ЗЫ: по этой самой причине "молодые" сделают это упражнение и 1000 раз, лишь слегка запыхавшись. А "старикам" 100 раз сделать - подвиг Геракла :)


За-то "старикам" достаточно повторить несколько раз и элемент освоен, а вот молодым, потеть и потеть.

#30 dead_code

dead_code

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 610 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:реальное айкидо

Опубликовано 27 Май 2010 - 12:14

Я делаю СУБУРИ УНДО по 1000 раз, делал УКЭМИ по 1000 раз. Оба этих упражнения укладываются в 35--40 минут.

#31 Pol

Pol

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 849 Сообщений:
  • Откуда:Орёл
  • Стиль:Любые полноконтактные стили.

Опубликовано 27 Май 2010 - 14:51

))) в тему - скажите боксерам что если бить по груше так же часто как они - то локтевые суставы сотрутся в прах)) посмеетесь вместе ;)

#32 clonestamp

clonestamp

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 91 Сообщений:
  • Откуда:Арзамас

Опубликовано 27 Май 2010 - 15:25

повторение одного действия 100-1000-10000-... раз ведет к усилению навыка и переходу его с подконтрольного выполнения скажем так на рефлекторное (то что называется действие на автомате). т.е. такое действие например как удар становится таким же естественным как шаг ногой или ложку супа ко рту (ох сколько тысяч шагов сделано, сколько тысяч ложек съедено). Естественно техника должна выполнятся каждый раз одинаково и желательно верно (если надо закрепить верный "рефлекс").

Если согласится с описанным выше отпадает один глобальный вопрос, и нарисовывается другой:

1. Что круче бокс или карате (для желающих за год-два научится постоять за себя)?
Ответ: Бокс. Повторяемость их 3-х ударов двух уклонов много выше чем повторяемость всех ударов ногами руками кучи блоков, подсечек и бросков. И ту самую 1000 или сколько то необходимое кол-во для завязки 95% автоматического действия набирается значительно быстрее. Соответственно воспроизвести удар максимальной силы (или защитится от хулиганского удара правой в челюсть) он может много лучше.

2. Что делать если все технические навыки данного стиля достигли рефлекторности исполнения?

#33 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 30 Май 2010 - 22:20

Что то ваш диалог ушёл от темы обсуждения. Посему тему слегка почистил.

))) в тему - скажите боксерам что если бить по груше так же часто как они - то локтевые суставы сотрутся в прах)) посмеетесь вместе :)

А им и не до смеху с их проблемами в конце спортивной карьеры с локтевыми и плечевыми суставами (возьмите хотя бы Костю Цзю). Хотя сравнивать удары ногами по воздуху и руками по мешку несколько не корректно.

Изменено: ratnik, 30 Май 2010 - 22:20


#34 irbis

irbis

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 859 Сообщений:
  • Стиль:томики айкидо

Опубликовано 30 Май 2010 - 22:55

Так ведь при ударе по мешку моск тоже немного трусится, а при сильных ударах, таки не хило сотрясается.

#35 Pol

Pol

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 849 Сообщений:
  • Откуда:Орёл
  • Стиль:Любые полноконтактные стили.

Опубликовано 31 Май 2010 - 07:45

Вообще то у большинства длительно и плотно занимающихся БИ возникают те или иные проблемы )) к сожалению - издержки профессии...
Но отсюда не следует, имхо, делать вывод что не стоит длительно делать то или иное.
Особенно наработку того или иного навыка ))

#36 irbis

irbis

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 859 Сообщений:
  • Стиль:томики айкидо

Опубликовано 31 Май 2010 - 14:32

Издеожки они конечно у всех, только у серьезно занимающихся бохеров по моему их поболе, чем у любых других.
Проблемы с суставами они чуть легче переносятся, чем проблемы с головой.

#37 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 31 Май 2010 - 17:41

Но отсюда не следует, имхо, делать вывод что не стоит длительно делать то или иное.

Выводы, имхо, следует делать в зависимости от поставленной цели

#38 otshelnik

otshelnik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 390 Сообщений:
  • Откуда:Центральная Украина

Опубликовано 20 Июнь 2010 - 18:32

irbis ИМХО у боксёров проблемы от того что они получают много ударов по голове за время тренировок, спарингов и соревнований а не из-за работы с мешком...

#39 irbis

irbis

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 859 Сообщений:
  • Стиль:томики айкидо

Опубликовано 20 Июнь 2010 - 19:02

irbis ИМХО у боксёров проблемы от того что они получают много ударов по голове за время тренировок, спарингов и соревнований а не из-за работы с мешком...


Тобишь при жестком ударе по ростовому мешку, в момент напряжения тела, моск тоже напрягается и не то что не стучит об стенки черепной коробки, а прям становится как бетон и не шевелится. А только боксеры умеют моск напрягать, или это секретная :mellow: техника вашей непосредственно школы?

#40 alex73

alex73

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 53 Сообщений:

Опубликовано 20 Июнь 2010 - 20:47

разговор о том что занятия единоборствами травмируют их адептов считаю излишним. большая часть моих ровесников больны и травмированы обычной жизнью которая сотрясает им мозги и опорно-двигательный аппарат покруче боксерских ударов и мешка в полный рост