Перейти к содержимому


  
Фото

смысл жизни


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
602 ответов в теме

#161 VAL

VAL

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 309 Сообщений:
  • Откуда:Україна

Опубликовано 19 Февраль 2012 - 16:16

Смысл жизни в смерти. Осознание неизбежного придает смысл жизни.


Это конечная цель, у нас нет другого выбора, и пока живём надо жить со смыслом.

#162 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 08:20

Для Вас ( и для меня), да. Но множество людей живут именно для реализации сиюминутных желаний и победы любой ценой и плевали они на никчемность и сиюминутность этих побед, как бы история человечества не показывала ( а она показывает именно большинство). Может не надо так категорично? :rolleyes: :D
Думаю, люди имеют право на собственный смысл жизни.

На Пути совершенствования может понять и выбрать каждый своё предназначение.
Предназначение у каждого своё. Здесь я с Вами согласен, но смысл жизни у всех один.
Есть три грани совершенствования: физическое, интеллектуальное, психическое\духовное.
Каждую из этих граней можно раскладывать на составляющие и понять соответствуют ли действия Вселенскому смыслу жизни или нет.
Но большинство в любом случае движеться в этом направлении.
Весь процесс эволюции на это указывает. С каждым новым поколением увеличивается Потенциал выживаемости. Но с возникновением Разума необходимо развивать не только потенциальные возможности, но и психологическую\духовную составляющую. В противном случае, произойдёт то, что может произойти, если мартышке дать гранату. И понмание смысла жизни, как раз и находится на той грани совершенствования личности, которая относится к духовному\психическому.
Каждому необходимо понять, что разница между качеством жизни определяется имено духовным\психическим ростом.
Как можно объяснить необходимость духовного роста?
Необходимо понять ,что причина всехстраданий, которые мы испытываем.находится в нас самих. И поэтапное восхождение по Пути совершенствования приведёт к избавлению от этих страданий.
Вопрос лишь в том, что не осознаёт большинство этой сути.. И вспоминая свою жизниь в последний миг перед смертью, у каждого есть разная степень страха перед этим переходом. И лишь у того ,кто достиг совершенства, жил наполненной смыслом жизнью не будет страха, так как смысл жизни уходит за грань собственной смерти.

#163 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 09:03

Для Вас ( и для меня), да. Но множество людей живут именно для реализации сиюминутных желаний и победы любой ценой и плевали они на никчемность и сиюминутность этих побед, как бы история человечества не показывала ( а она показывает именно большинство). Может не надо так категорично? :rolleyes: :D
Думаю, люди имеют право на собственный смысл жизни.


Я прекрасно осознаю, что будущее не предопределено.
Бущущее определяется в текущий момент времени тем, насколько осознаёт каждый из нас своё предназначение и смысл жизни.
Именно поэтому я так категоричен.
Смысл жизни у всех один. Предназначения раличны.
Реализация сиюминутных желаний не позволяет выйти из замкнутого круга.
Осознание своего предназаничения и смысла жизни позволяет получить максимальную отдачу от всего, что делаешь, испытать безмерное счастье от каждого прожитого мига.
И это счастье неизмеримо больше, чем то, которое мы испытываем от мелких побед в замкнутом круге бега за реализацией своих желаний..
Поэтому крайне важно, чтобы каждый осознал смысл жизни и своё предназначение.

#164 snowwew

snowwew

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 305 Сообщений:
  • Стиль:孫式拳術

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 10:35

Я прекрасно осознаю, что будущее не предопределено.

Будущее в большой степени предопределено. Например, смысл жизни домашнего животного, поросенка, состоит в наборе веса и питании собою хозяина.
Человек рождается в разных социальных условиях, например, крестьяское будущее в целом уже предопределено, он может немного изменить судьбу, но президентом он не будет никогда и будущее его, в основном предопределено.
Человека выращивают для определенных целей. Вот когда человек понимает свое место в социуме, а затем как биологического существа, то понимает и смысл жизни, особенно своей, и что он может изменить, а чего - никогда. :)

#165 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 12:32

Будущее в большой степени предопределено. Например, смысл жизни домашнего животного, поросенка, состоит в наборе веса и питании собою хозяина.

В этом примере не поросёнок определяет будущее, а его хозаин.. Поэтому даже в этом случае будущее не предопределено.. Хозяин вправе изменить своё решение. Например станет вегетарианцем или буддистом и не станет пускать поросёнка на мясо
Но для того чтобы стать хозяином своего будущего необходимо подняться на определённую ступень осознания. Тогда можно будет выйти из состояния поросёнка будущее которого предопределено. Например. Поросёнок поумне и понял ,что его откармливают на убой. Улучшил момент и смылся от хозяина. Вот она точка изменения будущего.
Но для этого нужно осознать свой уровень и осознать свою роль в реальности настоящего. Тогда появится возможность менять своё будущее..

#166 Tornvald

Tornvald

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 144 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 12:43

Необходимо понять ,что причина всехстраданий, которые мы испытываем.находится в нас самих. И поэтапное восхождение по Пути совершенствования приведёт к избавлению от этих страданий.
Вопрос лишь в том, что не осознаёт большинство этой сути.. И вспоминая свою жизниь в последний миг перед смертью, у каждого есть разная степень страха перед этим переходом. И лишь у того ,кто достиг совершенства, жил наполненной смыслом жизнью не будет страха, так как смысл жизни уходит за грань собственной смерти.....
....Реализация сиюминутных желаний не позволяет выйти из замкнутого круга.
Осознание своего предназаничения и смысла жизни позволяет получить максимальную отдачу от всего, что делаешь, испытать безмерное счастье от каждого прожитого мига.
И это счастье неизмеримо больше, чем то, которое мы испытываем от мелких побед в замкнутом круге бега за реализацией своих желаний..
Поэтому крайне важно, чтобы каждый осознал смысл жизни и своё предназначение.

Вот с этим, я полностью согласен.

#167 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 13:08

Человек рождается в разных социальных условиях, например, крестьяское будущее в целом уже предопределено, он может немного изменить судьбу, но президентом он не будет никогда и будущее его, в основном предопределено.

Ваше высказывание противоречит всей истории человечества.
Даже наша текущая история: Путин, Ельцин, Горбачёв, Черненко ,Андропов, Брежнев, Хрущёв..
Могу перечислить президентов США ли канцлеров Германии и т.д.
Посмотрите биографии людей, которых я назвал.
А вспомните Ломоносова. Против него, как крестьянского ребёнка была вся система, сложившаяся на тот момент. Однако это имя мы до сих пор помним. И это Вы считаете предопределением.
Узнайте о судьбе Стивена Хоккинга. Полностью парализованный, у него остался работать только мизинец на одной руке, он создал прорыв в соверменной физике, продвинувший нас в понимании сущности происходящего. Альберт Эйнштейн - троечник в школе, работавший в небольшом потентном бюро и перевернувший наши представления ,которые были незыблемы более 200лет. Сейчас весь современный мир, основан на его постулатах.
Вот те люди, которые показывают, что ничего не предопределено. И на 99% зависит от нас самих.
Если захотим - будем жить на помойке и толтко поглыдвать на чужой огород ,за границу, и приговаривать: Как у них там всё хорошо и кау у нас всё плохо.
Так в чём дело, в наших силах сделать всё лучше, чем у них. Их система тоже родилась не на ровном месте.

Человека выращивают для определенных целей. Вот когда человек понимает свое место в социуме, а затем как биологического существа, то понимает и смысл жизни, особенно своей, и что он может изменить, а чего - никогда.

В мире есть мало такого,,что человек не в силах изменить.
То, что неспособен изменить один, смогут сделать двое.
Что не смогут двое - сделают трое.
Чем больше людей идущих по одному Пути, тем больше вероятность проявления будущего, которое хотят видеть люди, познавшие смысл жизни и своё предназначение.

Изменено: korusbalt, 20 Февраль 2012 - 13:19

  • Яри и Tornvald пользователям это нравится

#168 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2012 - 15:39

В этом примере не поросёнок определяет будущее, а его хозаин.. Поэтому даже в этом случае будущее не предопределено.. Хозяин вправе изменить своё решение. Например станет вегетарианцем или буддистом и не станет пускать поросёнка на мясо
Но для того чтобы стать хозяином своего будущего необходимо подняться на определённую ступень осознания. Тогда можно будет выйти из состояния поросёнка будущее которого предопределено. Например. Поросёнок поумне и понял ,что его откармливают на убой. Улучшил момент и смылся от хозяина. Вот она точка изменения будущего.
Но для этого нужно осознать свой уровень и осознать свою роль в реальности настоящего. Тогда появится возможность менять своё будущее..

Это является одной из причин необходимости совершенствования. Для того, чтобы не быть тем поросёнком, которого готовят на убой..
Вырасти до уровня хозяина и самому получить возможность менять реальность. Вот одна из причин необходимости совершенствования.
Но эта способность появляется на уровне Мастера, а для этого необходимо пройти несколько уровней становления личности.
И первый уровень - это осознание необходимости совершенствования.
Крайне важный уровень, который будет влиять на то, сможет ли человек пройти Путь до состояния Мастера или нет.
Этот уровень можно сравнить с натягиваем стрелы лука.
Чем больше растянешь тетиву, чем лучше прицелишься, тем быстрее будет лететь стрела, тем точнее окажется поражена цель.
Поэтому, если остаются вопросы в осознании необходимости совершенствования, то на них необходимо найти ответы именно сейчас.
Не должно остаться веры в чьи то слова, в том числе в мои.
Необходимо именно собственное осознание. Именно личный опыт и является основой для перехода на следующий уровень.
Не должно быть веры. Должно быть только знание.

#169 Алифер

Алифер

    Новичок

  • Новички
  • 2 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 01 Март 2012 - 14:51

Не корректное выражение, "смысл в жизни" звучит более правильнее. Смысл в взаимодействии с остальными индивидами, смысл в ночном небе и звездах, смысл - это всё, что нас окружает.

#170 searchers

searchers

    Новичок

  • Новички
  • 26 Сообщений:

Опубликовано 04 Март 2012 - 10:41

В самой постоновке вопроса и скрывается ошибка.

СМЫСЛ ЖИЗНИ?

Жизнь и есть СМЫСЛ :) Пока вы не нашли Жизнь (в народе- Бог), будете искать смысл.

Я лично не ищу смысл. Поиск подобно горизонту- чем приближаешься тем удаляется.

Как перестаёшь искать Смысл- Жизнь обнимет тебя. Жизнь, то, что пронизывает ВСЁ.

Жизнь- сердце, душа Вселенной.

Кто главный герой фильма 2012?

Трусливые беглецы, или умиротворённый буддистский монах присвестствующий Цунами?

Для простока главный герой- "спасующийся" беглец..

Так как монах- единственный приобретший спасение, не желающего спасения.

Конец фильма или мира- ему всё равно, он и Жизнь ОДНО ЦЕЛОЕ, смысл он оставил философу.
================================================================================

К чему это я. Разноцветные пояса, награды- всего лишь средство ПОЗНАТЬ ЖИЗНЬЮ но не цель и не смысл.

Есть всевозможные Пути... ладно всё!

#171 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2012 - 11:46

Не корректное выражение, "смысл в жизни" звучит более правильнее. Смысл в взаимодействии с остальными индивидами, смысл в ночном небе и звездах, смысл - это всё, что нас окружает.

Вы говорите, что смысл в взаимодействии с остальными индивидами. Безусловно, если не будет взаимодействия, общения, то Вы не сможете сформироваться как личность. Это безусловно так.
Но каким должно быть это взаимодействие?
Неободимо ли придерживаться каких либо правил или норм при общении?
Должны ли быть какие то принципы, на которые необходимо опираться при ежедневном взаимодействии не толкьо с индивидами, но и с окружающей средой, природой?

"Смысл в ночном небе и звёздах" - насколько я понимаю, Вы имели ввиду те ощущения, которые Вы испытываете при виде ночного неба. Поэзия, лирика, ощущение единства себя и мира, Вас окружающего? Наверное так. Или Вы подразумевали нечто другое под "ночным небом и звёздами"?

"Всё ,что нас окружает" - А Вы никогда не задумывались над тем, что по сути, мы есть единое целое с тем, что нас окружает?
Безусловно Вы всё сказали правильно. Но вопрос заключается ещё и в том, что для того, что то состояние в котором каждый из нас находится не является незыблемым конечным и безусловным. Наше сознание и наше ощущение и осознание себя и мира ,окружающего нас постоянно меняется. Так же как мы учимся управлять своим телом или оружием в наших руках, можно научиться управлять своим сознанием.
Для чего это нужно?
Для того чтобы стать мудрым. Только мудрый может найти дорогу к счастью и прожить жизнь осознанно и с понимаем смысла жизни.
Есть и "смысл жизни" и "смысл в жизни", но более этого есть смысл за пределами нашей индивидуальной жизни. И смысл жизни становиться понятен лишь тогда, когда осознаётся эта истина.

#172 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2012 - 12:23

В самой постоновке вопроса и скрывается ошибка.

СМЫСЛ ЖИЗНИ?

Жизнь и есть СМЫСЛ :) Пока вы не нашли Жизнь (в народе- Бог), будете искать смысл.

Я лично не ищу смысл. Поиск подобно горизонту- чем приближаешься тем удаляется.

Как перестаёшь искать Смысл- Жизнь обнимет тебя. Жизнь, то, что пронизывает ВСЁ.

Жизнь- сердце, душа Вселенной.

Кто главный герой фильма 2012?

Трусливые беглецы, или умиротворённый буддистский монах присвестствующий Цунами?

Для простока главный герой- "спасующийся" беглец..

Так как монах- единственный приобретший спасение, не желающего спасения.

Конец фильма или мира- ему всё равно, он и Жизнь ОДНО ЦЕЛОЕ, смысл он оставил философу.
================================================================================

К чему это я. Разноцветные пояса, награды- всего лишь средство ПОЗНАТЬ ЖИЗНЬЮ но не цель и не смысл.

Есть всевозможные Пути... ладно всё!

В постановке вопроса нет никакой ошибки. Вопрос поставлен очень правильно. Более того, нет ничего более важного в этой жизни, чем ответ на этот вопрос.
Например. Вы прекрасно понимаете в чём смысл поездки в магазин за продуктами. Вам они необходимы для того ,чтобы Ваш организм получал энергию, необходимую для существования. Для того, чтобы пойти в магазин, Вы даже не задумываясь выстраиваете и реализуетет целый план действий. Определяете сколько необходимо взять с собой денег, как их заработать, определяете оптимальный маршрут движения и т.д. и т.п. В итоге Вы добиваетесь своей цели.
Но что касается самого главного вопроса "смысла жизни" мы почему-то привыкли полагаться на первую пришедшую в голову мысль. Что приходит в голову в первую очередь?
- Смысла жизни нет. Действительно. А зачем голову ломать? Нет. И всё. Точка. Живём как живётся.
Если возвращаться к примеру с походом в магазин, то ответ примерно следующий. Да нет смысла ходить в магазин. Еду можно найти где угодно - на помойке, на даче у соседа. Вы все видели таких людей, для которых нет смысла в походах в магазин за продуктами. Устраивает ли Вас такой ответ на самый главный в жизни вопрос - есть ли смысл жизни? Думаю, что нет.
- смысл жизни в том, чтобы просто жить - Конечно, разумное зерно в таком выводе присутсвует. Ну хотя бы потому, что если бы Вы не жили, то даже некому было бы задать этот вопрос. Жизнь - это самое дрогое что у нас есть. По моему спорить с этим бессмыслено.
Но
Ведь животные тоже живут и не задумываются над такими абстрактными вопросами. Просто живут и всё. Плодятся, кушают друг друга, мрут и даже не понимают от чего и т.д. Так ведь мы не животные. У нас всё таки появился Разум. Для чего то он появился. Интересно для чего? Может быть пора им поспользоваться и понять, в чём же заключается смысл жизни? Если вернуться к нашему примеру. Такой смысл подобен тому, что Вы ходите в магазин за продуктами, но ничего не планируете. Можете прийти без денег и ничего не купить. Можете не заработать денег, достаточных для покупки необходимых продуктов, Можете поехать в продуктовый магазин, а попасть в спорттовары. Устраивает ли Вас такой смысл жизни?
Всё таки, на мой взгляд, смысл жизни, должен быть таким, чтобы перед смертью, Вы вспомнив всё, остались бы удовлетворены каждым прожитым мгновением. Для того, что бы Вы осознавали, что прожили жизнь не зря, что в ней была цель и был смысл и каждое мгновение жизни отразило этот смысл.
Поэтому, среди множества Путей, совпадающих со смыслом жизни, есть и те, которые не совпадают.
Но как отличить одни от других? Как понять, что является эталоном, тем компасом который ведёт Вас в правильном направлении?
Ведь до нас было пройдено уже очень много Путей - Чекатило, Гитлер, Берия, Иван Грозный и т.д. Были эти Пути правильными? Нет? А почему? Может быть имеет смысл не просто пройти любой Путь, а прежде всего выбрать этот Путь,
Ведь в простых бытовых ситуациях мы все так делаем, сначало думаем, выбираем, а потом делаем. Когда делаем наоборот, часто попадаем на удочку мошенникам, идём вместе с толпой, подчиняясь "стадному чувству" и т.д.
Так может быть у каждого есть свой правильный Путь, который соответствует общему смыслу жизни?
Безусловно мы едины со всей Вселенной. Но обнимет ли она нас, вот так в любой момент, с бухты-барахты? Сможем ли понятьи постичь смысл этой необьятной Вселенной? Сможем ли мы постичь её ,если не ответим на самый главный вопрос в своей жизни? Конечно же сами мысли и поиск смысла жизни не должны превалировать над действием. Осознание смысла жизни не означает, что мы должны уйти в себя а на шее повесить табличку: "Ушёл в себя вернусь не скоро" Познание смысла жизни - это постепенный процесс, который неотьемлен от любого нашего действия. Ведь только во взаимодействии с окружающим миром, мы познаём его и себя. Мы меняем наше сознание, наше мировосприятие. И основной вопрос, делаем ли мы это изменение осознанно или оно происходит спонтанно.. Конечно, Вы можете научится очень неплохо драться и сами, но как Вы думаете, у кого больше шансов стать мастером своего дела, у того, кто пытается постичь основы мастерства самостоятельно, или тот, у кого есть учитель, друзья, спаринг-партнёры ,методика тренировок и т.д.
Почему-то в физическом или интеллекутальном развитии мы лекго идём учиться к Мастерам своего дела, но, что касается духовного развития, пытаемся не опираться на авторитеты. Дескать, мы и сами с усами. Не учите нас жить. Странно. Но ведь именно этот вопрос является самым сложным для восприятия и обучения. для осознания необходимости духовного развития. А ведь именно духовное развитие является той основой, на которой держиться наша личность. И физки и интеллект зачастую ломаются без хорошей духовной основы, потому многие спиваются, начинают колоться, поканчивают жизнь самоубийством и т.д. В общем прожигают свою жизнь различными способами.
Правильно ли это?

Изменено: korusbalt, 12 Март 2012 - 12:45


#173 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 12 Март 2012 - 15:31

У нас всё таки появился Разум. Для чего-то он появился. Интересно для чего?

Прежде всего - для выживания :D Разум для человека - точно такой же инструмент выживания, как крылья для птицы, зубы для волка или панцирь для черепахи. В общей же перспективе это инструмент выживания и распространения для всей биосферы в целом, поскольку только разумное существо сможет вывести ее за пределы одной (и конечной) планеты.

Такой смысл подобен тому, что Вы ходите в магазин за продуктами, но ничего не планируете. Можете прийти без денег и ничего не купить. Можете не заработать денег, достаточных для покупки необходимых продуктов, Можете поехать в продуктовый магазин, а попасть в спорттовары.

Это не очень удачный пример. Описанное вами поведение с наличием разума как-то совсем не вяжется, не говоря уж о наличии в оном какого бы то ни было смысла.

Поэтому, среди множества Путей, совпадающих со смыслом жизни, есть и те, которые не совпадают.

С каким смыслом жизни? С генеральной линией партии? С божественным замыслом? Вообще-то Путь человека сам по себе есть вектор и смысл его жизни...

Ведь до нас было пройдено уже очень много Путей - Чикатило, Гитлер, Берия, Иван Грозный и т.д. Были эти Пути правильными?

Очень странная подборка "путейцев ":) Но тем не менее - каковы критерии "правильности"?

Может быть имеет смысл не просто пройти любой Путь, а прежде всего выбрать этот Путь,

Путь, который мы не выбрали, мы технически не можем пройти. Если вы не выбирали пойти налево, вряд ли вы в той стороне окажетесь.

Так может быть у каждого есть свой правильный Путь, который соответствует общему смыслу жизни?

Есть. Человеку свойственно его осознавать где-то в районе подросткового возраста. Правда, по моим наблюдениям, в подавляющем большинстве случаев он квалифицируется как дурацкая блажь :)
Но вот пытаться подогнать его под "соответствие" чему-то малопонятному - дело заведомо неблагодарное. Тем более что наше ограниченное сознание заведомо неспособно воспринимать реальность целиком, во всей ее полноте. Ну, если вы не просветленный, конечно :)

#174 searchers

searchers

    Новичок

  • Новички
  • 26 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2012 - 19:24

Уважаемый "korusbalt",

В постановке вопроса нет никакой ошибки. Вопрос поставлен очень правильно. Более того, нет ничего более важного в этой жизни, чем ответ на этот вопрос.


Не, не, вы не поняли меня.

Какой смысл в благоухании розы, в сладости мёда, в солёности океана, в тепле и свете солнца ?

СМЫСЛ и есть Жизнь и Жизнь есть СМЫСЛ. Когда вы говорите в чём смысл Жизни? вы погружаетесь в ум. А в уме одна материя.

Смысл есть "сердце", "душа" ЖИЗНИ. И до тех пор пока вы не нашли Жизнь, Блаженствующее Сознание, вы будете гнаться за "смыслом", то есть решить загадку, таинство: в чём смысл СЛАДОСТИ МЕДА.

С уважением,
Карен.

#175 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2012 - 07:19

[

Прежде всего - для выживания Разум для человека - точно такой же инструмент выживания, как крылья для птицы, зубы для волка или панцирь для черепахи. В общей же перспективе это инструмент выживания и распространения для всей биосферы в целом, поскольку только разумное существо сможет вывести ее за пределы одной (и конечной) планеты.

Согласен.
Что касается выхода за пределы планеты - я этот вопрос рассматриваю даже в более глубокой перспективе. От одноклеточных организмов до человека разумного, Жизнь в борьбе за выживание, постоянно наращивала Потенциал выживаемости. Попробуйте спрогнозировать, каким будет Максимальный Потенциал Жизни?

#176 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2012 - 08:24

Уважаемый "korusbalt",



Не, не, вы не поняли меня.

Какой смысл в благоухании розы, в сладости мёда, в солёности океана, в тепле и свете солнца ?

СМЫСЛ и есть Жизнь и Жизнь есть СМЫСЛ. Когда вы говорите в чём смысл Жизни? вы погружаетесь в ум. А в уме одна материя.

Смысл есть "сердце", "душа" ЖИЗНИ. И до тех пор пока вы не нашли Жизнь, Блаженствующее Сознание, вы будете гнаться за "смыслом", то есть решить загадку, таинство: в чём смысл СЛАДОСТИ МЕДА.

С уважением,
Карен.

Уважаемый (ая) Карен.
Спасибо за пояснение.
С самой сутью того, что Вы написали, согласен.
Безусловно смысл кроется в Сознании.или в осознании себя, в осознании единства себя и Вселеной, в том, что на самом деле не существует собственного "Я", что это разделение на "Я" и всё остальное, лишь условность, которую создаёт наше сознание.
Но ведь до осознания этого, необходимо каким-то образом прийти.
Как найти Путь к чистоте своего сознания и осознанию его единства со всем сущим?
Поиск этого Пути и движение по нему - и есть смысл жизни.
Помощь тем, кто ещё не увидел и не осознал необходимость движения по этому Пути - и есть смысл.
У смысла жизни много граней, много ипостасей, но по сути, Вы безусловно правы.
А что касается благоухания розы, сладости мёда, солёности океана, тепле и свете Солнца - во всём этом тоже есть свой смысл.

Это не очень удачный пример. Описанное вами поведение с наличием разума как-то совсем не вяжется, не говоря уж о наличии в оном какого бы то ни было смысла.

Вот именно на это, я и хотел указать в данном примере.
Действительно, описанное мной поведение не вяжется с наличием Разума. Но ведь большинство из нас, живёт именно таким образом. На бытовом уровне все умеют планировать свои действия и понимают их смысл, а если дело касается самого главного смысла - смысла жизни, то почему-то, мало кто пытается найти этот смысл и увидеть цель. И ещё меньше тех, кто всё таки его находит, и в своей жизни руководствуется именно этим смыслом.
Потому то и получается, что в жизни, мы действуем, как в указанном мной примере.

[

С каким смыслом жизни? С генеральной линией партии? С божественным замыслом? Вообще-то Путь человека сам по себе есть вектор и смысл его жизни...

Генеральные линии партии и божественные замыслы абсолютно не при чём.
Какой Путь человек есть вектор и смысл жизни?
Путь наркомана - правилен? Это и есть вектор и смысл жизни?
Путь алкоголива? Это и есть вектор и смысл жизни?
и т.д.
Чем мы руководствуемся при выборе Пути?
Просто плывём по течению, а там куда кривая выведет, при этом не только себя ломаем, но и доставляем страдания окружающим.
Так какой Путь человеке есть вектор и смысл его жизни?

Изменено: korusbalt, 13 Март 2012 - 07:59


#177 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2012 - 09:08

Очень странная подборка "путейцев " Но тем не менее - каковы критерии "правильности"?

Данную подборку я привёл специально, для того чтобы указать на наличие и таких путей. Причём хозяева этих путей, считали их вполне достойными существования.
Как раз в данном случае и возникает вопрос - а почему мы считаем, что эти пути не правильны? Почему мы считаем, что именно наш путь правильный? Всё ли устраивает нас в нашем пути? Понимаем ли мы, куда ведёт, выбранный нами путь или мы его вообще не выбирали?
Основной критерий правильности - это оптимальность действий. Причём при оценке оптимальности, необходимо учитывать не только свои личные желания или интересы, но и их последствия, для окружающего Вас мира.
Другими словами - необходимо жить в гармонии с самим собой и окружающим миром.
Необходимо сознавать, что то состояние сознания, ума, тела не конечно - оно изменчиво, и возможен не только прогресс, но и деградация.
Причём и первый и второй вектор, обычно остаются для нас незаметны, так как в обычном состоянии ума, мы не можем правильно оценить себя.
Основная задача заключается в том, чтобы достичь такого состояния ума, когда влияние каждого действия осознаётся, становятся видны взаимосвязи и влияние не только на собственное сознание, но и на сознание окружающих.
Возможно Вы обращали внимание, что когда Вы достигаете определённой степени мастерства в каком либо деле, Вам становятся видны самые мелкие ошибки новичка. Но когда Вы лишь новичок в каком либо деле, сами Вы не осознаёте своих ошибок.
Именно в этом и заключается суть выбора Пути. Многие уже прошли Путь духовного\психологического\интеллектуального совершенствования дотаточно далеко, чтобы видеть огрехи новичков, но вами новички не осознают своих ошибок. Причём, если в физическом плане, превосходство мастера над новичком очевидно, то в духовном плане подобной очевидности нет. Поэтому нам сложно понять и выбрать какое-то определёное направление. Если, в направлении совершенствования своих физических данных, мы доверяемся мастерам, то в духовном плане, мы считаем, что способны всё понять сами.
Действительно, а почему, я должен полагаться на мнение какого-то человека, который учит меня жизни? Чем его жизнь лучше моей?
Думаю, что главным критерием мастерства в духовном плане, является безмятежность, умиротворённое, счастливое состояние ума духовного учителя.
Чему, ценному для нас, может научить человек, представляющим себя духовным учителем, если он сам несчастлив?
То есть, для нас важны не слова духовного учителя, а его состояние. Важен результат, которого мы сможем достичь, если будет рукводствоваться наставлениям духовного учителя.
Причём каждое наставление можно проверить на собственном опыте, и если с каждым шаго по пути духовного совершенствования становится тяжелее, то это неправильный Путь. Основным критерием правильного Пути является лёгкость, ясность, простота, гармоничность, которые всё более проявляются с каждым шагом по Пути духовного совершенствования.

Путь, который мы не выбрали, мы технически не можем пройти. Если вы не выбирали пойти налево, вряд ли вы в той стороне окажетесь.

Вы можете очень легко оказаться в той стороне, которую не выбирали. И в большинстве случаев так и происходит.
Представьте, что Вы идёте в середине плотной толпы, по узкой улице.
Попробуйте выбрать и пройти Путь, который не соответсвует движению общей массы.
Если повернут все налево и Вы повернёте, несмотря на то, что хотели пойти прямо.
А представьте, сколько необходимо приложить усилий, для того, чтобы пойти своим Путём, когда Вы находитесь среди толпы.
Поэтому первые шаги в сторону своего Пути - это безусловно усилие, это борьба с самим собой.
Но в тот момент, когда Вы выберетесь из ощего потока ,дальше становиться гораздо легче.
Вот тогда, Вы действительно становитесь хозяином своего Пути. Вы начинаете осознавать куда и зачем идёте.

#178 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 13 Март 2012 - 09:08

Путь духовного совершения уж очень не легкий.

#179 korusbalt

korusbalt

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 80 Сообщений:

Опубликовано 13 Март 2012 - 09:48

[

Есть. Человеку свойственно его осознавать где-то в районе подросткового возраста. Правда, по моим наблюдениям, в подавляющем большинстве случаев он квалифицируется как дурацкая блажь
Но вот пытаться подогнать его под "соответствие" чему-то малопонятному - дело заведомо неблагодарное. Тем более что наше ограниченное сознание заведомо неспособно воспринимать реальность целиком, во всей ее полноте. Ну, если вы не просветленный, конечно

В данном случае, я полностью соглашусь с Вами.
На определёной ступени очищения разума, действительно вспоминаешь то, о чём мечтал в детстве или в подростковом возрасте. Но ведь те идеи, мысли и были Вашим предназначением. Это и есть тот индивидуальный Путь, по которому Вам необходимо было пройти, для того чтобы достичь состояния умиротворения. И не у каждого, Путь связан с достижением состояния Просветления, но истинное Предназначение, действительно осознаётся при достижении уровня, близкого к Просветлению. Давайте, для того, чтобы отличить этот уровень от Просветления, назовём его Озарение. В моей концепции, состояние Просветления - это уровень Светоча, а состояние периодически проявляющихся Озарений - это уровнеь Мастера.
Приведу краткую выдержку из этой концепции
_________________
Правильное сосредоточение
Тот, кто успешно ведёт свою жизнь согласно указанным правилам, и с их помощью освобождает себя от всех страстей и злобных мыслей, достоин пройти шаг за шагом четыре стадии все более и более глубокого сосредоточения, которые постепенно ведут его к конечной цели длинного и трудного пути — к вневременному состоянию счастья.
Ищущий сосредотачивает свой чистый и успокоенный ум на осмыслении и исследовании истин. На этой первой ступени глубокого созерцания он наслаждается радостью чистого мышления и покоем отрешённости от земного.
Это Стадия Мирянина
Когда достигается такое сосредоточение, уверенность в четырёхсторонней истине рассеивает все сомнения, и необходимость в рассуждениях и исследованиях отпадает. Так возникает вторая стадия сосредоточения, которая представляет собой радость, покой и внутреннее спокойствие, порождённые усиленным невозмутимым размышлением. Это — стадия сознания, радости и покоя.
Это Стадия Учителя
На следующей ступени делается попытка перейти к состоянию безразличия, то есть способности отрешиться даже от радости сосредоточения. Так возникает третья, более высокая ступень сосредоточения, когда ищущий испытывает совершенную невозмутимость и освобождается от ощущения телесности. Но он ещё сознает это освобождение и невозмутимость, хотя и безразличен к радости сосредоточения.
Это Стадия Мастера
Наконец, ищущий пытается избавиться даже от этого сознания освобождения и невозмутимости и от всех чувств радости и вдохновения, которые он ранее испытывал. Тем самым он поднимается на четвертую ступень сосредоточения — в состояние совершенной невозмутимости, безразличия и самообладания, без страдания и без освобождения. Таким образом, он достигает желанной цели — прекращения всякого страдания. На этой ступени ищущий достигает Совершенства, объединения сознания с Единым. Так наступают совершенная мудрость и совершенная праведность.
Это Стадия Светоча
_____________________________________

Путь духовного совершения уж очень не легкий.

А Вам важна лёгкость или результат?
Есть несколько основ, которые помогают облегчить этот Путь.
Первое - духовный учитель. Он подсказывает и вдохновляет,
Второе - единомышленники. Любому человеку трудно идти по какому либо Пути одному. Немногие могут это сделать.
Чем больше вокруг Вас людей, идущих тем же Путём, тем легче по нему идти.
Третье - постоянная практика. В духовном совершенствовании, в отличии от интеллектуального или физического не может быть передышек или пауз. Наше сознание так устроено, что может найти обоснование для любого своего поступка. Нам свойственно искать и находить причины плохого или хорошего, радости или страданий, побед или поражений, вне нас, но необходимо осознать, что всё это находится внутри нас. Наше сознание претерпевает постоянное изменение и в большиснстве случаев эти изменния нами не осознаются. Именно осознание природы собственного ума приносит лёгкость на Пути духовного совершенствования.

#180 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 13 Март 2012 - 11:11

Это все философия. Попытки ума обрисовать происходящее.