Перейти к содержимому


  
Фото

Кончик рапиры


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
12 ответов в теме

#1 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Июнь 2005 - 11:29

Собственно сабж. Хотелось бы знать, нужно ли боевой (т.е. носимой с собой как "последний довод") рапире обладать лезвием (заточенным участком возле кончика) или нет?
За будут: возможность нанесения резаных ран и не разрушаюших атак головы (в частности лица), и не увязающих - конечностей.
Против: сложность изготовления ножен, риск разрушения или сгибания оружия (потом её в ножны не всунешь).

Может есть ещё доводы?

#2 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 23 Июнь 2005 - 12:18

А в чем проблема с изготовлением ножен? Как-то особых сложностей не вижу.
Согнется же рапира вряд ли - скорее уж сломается, если такое сильное воздействие будет.

#3 Бакунин Алексей

Бакунин Алексей

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 334 Сообщений:
  • Откуда:г. Краснодар
  • Стиль:айкибудо, KSR, БИ4С

Опубликовано 23 Июнь 2005 - 22:21

Ув.Седьмой Сын с работы.
Разделяю недоумение Hunter. Какие проблеммы с ножнами? Как это повлияет на слом :roll: Острие с лезвием для "носимой с собой как "последний довод" получше чем простенькая удлиненная"пика".

#4 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июнь 2005 - 09:29

Объясняю - острозаточенный кончик склонен к расклиниванию ножен (если конечно не оставить его болтаться в ножнах - а это неизбежные люфты), и при геометрической малости склеиваемой поверхности ножен, это черевато их разрушением.
Хлещущие удары могут привести к изгибу рапиры, т.к. то, по чему хлещут, обычно: а) твёрдое, с толстыми костями - например голова, б) массивное, имеющее массу значительно превосходящую вес клинка рапиры. т.е. имеются все условия для возникновения погиба клинка, или его слома, если он окажется слишком твёрдым. :(

#5 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 24 Июнь 2005 - 10:18

Тупой вопрос, возможно "не в кассу"... Но зачем рапира? Можно взять длинный хозяйственный нож (длинна таких ножей бывает очень даже большой), но на холодное оружие такой нож не тянет... Поскольку заточенная рапира нинак не тянет на "спортивное оружие", а вот на холодное запросто...

#6 Winnie

Winnie

    Бывалый

  • Пользователи
  • 908 Сообщений:
  • Откуда:Дубна, Россия
  • Стиль:Классическое Дзю-до. Самбо. Чуть-чуть каты Шотокан-каратэ.

Опубликовано 24 Июнь 2005 - 10:44

Хлещущие удары могут привести к изгибу рапиры, т.к. то, по чему хлещут, обычно: а) твёрдое, с толстыми костями - например голова, б) массивное, имеющее массу значительно превосходящую вес клинка рапиры. т.е. имеются все условия для возникновения погиба клинка, или его слома, если он окажется слишком твёрдым. :(

Хлещущие удары могут в первую очередь привести к длительной отсидке. И потом, за ради более гарантированного спасения жизни, такой фигней можно и пожертвовать - не каждый же день такое происходит.

#7 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июнь 2005 - 15:08

Для asata: Конечно оно так, но переспектива получить дополнительные 30-40 см. чистого пространства (ведь нож может быть не только у меня) заставляет плюнуть на переспективу изъятия. Дополнительно, я не владею техникой боя на ножах в такой мере, чтобы утверждать, что смогу отбиться скажем от пары молодых человеков с бейсбольными битами.

Для Winnie: Нет, хлещущие удары рапирой - максимум это ущерб здоровью средней тяжести (срок лежания в больнице наш Минздрав сократил до 2-х недель - потом убирайся на все четыре стороны) А вот укол - скорее всего будет расценен как покушение на убийство (нанесение максимальных повреждений). - это из практики общения с представителями профессии в которой "...если кто-то, кое-где, у нас порой..."
Опять таки - после события, лучше быстро и незаметно свалить с места происшествия, т.к. потом могут быть проблемы с друзьями-родственниками погибших, милицией и пр. а сваливать с треснувшей тростью, из которой торчит клинок, хм... это надо расчитывать на невероятное везение.

#8 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 11:22

Вообще не понял о чем речь. Если об исторических боевых рапирах-они всякие были. У моей бретты от кончика в сторону гарды на 60% длины клинка идет ромбическое сечение, края которого в принципе можно заточить, далее ромб переходит в прямоугольник на который принимается защита. В этом месте рапира даже жестче чем шпага(четырехгранная или плоская с долами). Если речь идет о спортивном клинке.... то делается это так: Защита на кончик спортивного клинка привинчивается, при этом она в середине пустая. Надо просто сделать так чтобы резьба шла после острого жала, а жало при навинчивании наконечника оказывалось скрытым внутри него.
Только на мой взгляд шпажный трехгранный клинок более жесткий-более эффективный. Да и клинки рапирные плохие стали. Не зря спортивные рапиры зовут "удочками"

#9 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 27 Октябрь 2005 - 14:13

Собственно сабж. Хотелось бы знать, нужно ли боевой (т.е. носимой с собой как "последний довод") рапире обладать лезвием (заточенным участком возле кончика) или нет?
За будут: возможность нанесения резаных ран и не разрушаюших атак головы (в частности лица), и не увязающих - конечностей.
Против: сложность изготовления ножен, риск разрушения или сгибания оружия (потом её в ножны не всунешь).

Может есть ещё доводы?

Кстати, ножны для шпажного/рапирного клинка прекрасно получаются из лыжной палки. Можно снаружи отделать как угодно, внутри клинок висит свободно, но если сделать грамотно крепление кукояти к собственно трости(палке) клинок внутри не болтается.
  • Яри это нравится

#10 doks

doks

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 50 Сообщений:
  • Откуда:Болгария
  • Стиль:Godjo riu karate

Опубликовано 16 Июль 2012 - 12:34

Для asata: Конечно оно так, но переспектива получить дополнительные 30-40 см. чистого пространства (ведь нож может быть не только у меня) заставляет плюнуть на переспективу изъятия. Дополнительно, я не владею техникой боя на ножах в такой мере, чтобы утверждать, что смогу отбиться скажем от пары молодых человеков с бейсбольными битами.

Для Winnie: Нет, хлещущие удары рапирой - максимум это ущерб здоровью средней тяжести (срок лежания в больнице наш Минздрав сократил до 2-х недель - потом убирайся на все четыре стороны) А вот укол - скорее всего будет расценен как покушение на убийство (нанесение максимальных повреждений). - это из практики общения с представителями профессии в которой "...если кто-то, кое-где, у нас порой..."
Опять таки - после события, лучше быстро и незаметно свалить с места происшествия, т.к. потом могут быть проблемы с друзьями-родственниками погибших, милицией и пр. а сваливать с треснувшей тростью, из которой торчит клинок, хм... это надо расчитывать на невероятное везение.

А, Вы собираетесь использовать рапиры для самозащиты? Как героя А.Бушкова (В.Смолин- "Антиквар ") ?

#11 Muso

Muso

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 253 Сообщений:
  • Откуда:Тверь
  • Стиль:кокусай сериндзирю карате, сёриндзи рю рюкю кобудо , FCS Kali

Опубликовано 18 Июль 2012 - 08:22

Занимался немного рапирой ( спортивной). Тренер женщина , рассказывала , что в молодости если после трен приходилось поздно возвращаться, они скручивали наконечники с клинков.

#12 Allexx

Allexx

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 037 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:Каратэ JKA, Иайдо МДЭР, Комбатан

Опубликовано 18 Июль 2012 - 11:48

да в Твери вообще с 47-м надо ходить)))...

#13 Hortgart

Hortgart

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 81 Сообщений:
  • Откуда:Подольск
  • Стиль:Итальянская школа на основе Фиоре де Либери

Опубликовано 17 Август 2012 - 23:41

видимо тема умерла ниочем. . а жаль. я правда тоже недоумеваю в чем проблема с рапирой и ножнамии к ней. чего там должно расклиниваться? и почему оно должно гнуться и ломаться. если гнеться и ломается - дерьмо ваша рапира и ее проще выкинуть или на стенку для красоты повесить. а насчет спортивной - так да, без фиксатора это "удочка" вполне в состоянии серьезно оранить человека в легкой одежде. правда толлько в случае если оппонент не готов к такому обороту дела. иначе это быстро закончиться что оную рапиру отберут и засунут в произвольное место самому ее доставшему, банально схавтив за тупое лезвие и надавав по лицу.