[Shkiper]

Доброго времени всем и с наступающим 23 февраля.

Вообщем вопрос прост. в средней и ближней дистанции ну хоть убей лезут боковые, апперкоты и удары головой, ну и борьба естессна. над локтями работаю много, но выскакивать никак не хотят. кто как нарабатыет связки с использоваением локтей?

[Docker]

Мну не мастер,но на треньках работаем так-после колена,полюбому локоть.Пример на падах-двойка голова,левое колено печень,правый локоть.Правое колено-левый локоть,приучить себя-после колена-локоть.
При работе за захват в клинче при входе чаще использовать удар подъемом локтя.По конкретным методикам лучше обратитесь к Shock у и к Monkey.

[Shock]

Shkiper (Feb 20 2010, 13:57):

Доброго времени всем и с наступающим 23 февраля.

Вообщем вопрос прост. в средней и ближней дистанции ну хоть убей лезут боковые, апперкоты и удары головой, ну и борьба естессна. над локтями работаю много, но выскакивать никак не хотят. кто как нарабатыет связки с использоваением локтей?

Чаще работайте чаще связки с локтями в паре с партнером в режиме нон стоп. В Паак Клоонг вообще вначале изучают локти потом связки с локтями , потом колени, потом связки локоть-колено, колено-локоть. И только после этого руки-ноги потому что считается что после локтей, руки идут легко и гармонично, а вот наоборот локти чаще всего теряются ...

[БББ]

Хороший способ тренировки - ограничить свои контратаки только локтями. На любые атаки противника сразу от защитных действий переходить на сокращение дистанции, "прихват" и серии локтями.

[Shkiper]

Цитата

Хороший способ тренировки - ограничить свои контратаки только локтями

нужно попробовать будет спс..

Ув. Шок, а нет ли у Вас, литературки по данной тематике? буду оч. признателен. так уж вышло что таем я начал заниматься позже всего, чтобы довесить АРБ.. ну и подсел))) а вот локти никто не ставил.. теперь вот пожинаю...

[Shock]

Shkiper (Feb 21 2010, 18:00):

Ув. Шок, а нет ли у Вас, литературки по данной тематике? буду оч. признателен. так уж вышло что таем я начал заниматься позже всего, чтобы довесить АРБ.. ну и подсел))) а вот локти никто не ставил.. теперь вот пожинаю...

К сожалению на данный момент хорошего печатного материала по тайской локтевой технике нет, есть неплохая книга Заяшникова по спортивному муай тай , но там в принципе та же проблема, в Бывшем Союзе была прекрасная школа бокса и на данный момент ИМХО в России нет муай тай , это все тот же бокс с ногами и коленями. Локтевая и коленная техника в ее классическом тайском исполнении предполагает иной двигательный стереотип, хотя вообщем-то и без этой классики нашим бойцам мало равных на ринге. Но нужно быть честным, ИМХО, пусть меня закидают помидорами, в общем и целом (за очень редким исключением) муай тай в России отсутствует как явление, есть евро-тай на двигательной базе кикбокса...

[Boxe]

Один помидор в голову)))) Российский англ. бокс рууууулит! А советский бокс - КОСМОС! Выиграть Чемпионат СССР - как в космос слетать! Какие к черту тайцы! Надо опираться на свои наработки... Имей в ближней дистанции руки сов.боксера, таец с локтями в КО.

Это сообщение было изменено Boxe: (22 Февраль 2010 - 00:28)

[Shkiper]

Цитата

Имей в ближней дистанции руки сов.боксера

тут вот и проблемы)))) имею руки российского боксера)))

Цитата

таец с локтями в КО

интересно было бы на это посмотреть, как бохер, в клинче например, получив прихват за шею и которого бомбят коленями и локтями выносит противника))))

[Shock]

Boxe (Feb 22 2010, 00:21):

Один помидор в голову)))) Российский англ. бокс рууууулит! А советский бокс - КОСМОС! Выиграть Чемпионат СССР - как в космос слетать! Какие к черту тайцы! Надо опираться на свои наработки... Имей в ближней дистанции руки сов.боксера, таец с локтями в КО.

Воо, вот так думают 90% процентов тренеров которые используют брендовое название, но абсолютно не хотят парится чтобы этот самый тай изучать, короче нормальная отмазка, поэтому не видать нам нормального муай тай.
Кстати рулит как раз не советский бокс, а американский, советский любительский бокс с его игрой на дальней дистанции давно ушел в историю , технические приемы ближнего боя аля - Тайсон и Дэмпси далеко превосходят Советскую любительскую школу, а то что наши спортсмены при грамотном тренере впереди планеты всей, так это больше к духовитости имеет отношение чем непосредственно к технике...

[Monkey]

Shock (Feb 21 2010, 20:08):

и на данный момент ИМХО в России нет муай тай , это все тот же бокс с ногами и коленями.

Не скажу за Россию, но на Украине есть клубы качественного муай-тай.
Что касается локтей: Shock сказал одну очень правильную вещь - "Локтевая и коленная техника в ее классическом тайском исполнении предполагает иной двигательный стереотип". Рассматривать исключительно одни удары локтем вне контекста общей работы - неправильно. Масса факторов, начиная от позиции, вариантов передвижения (напр., работа "на шаге", "включение" локтей при смене позиции), защиты, входов в и выходов з клинча т.п.
Удачи!

[Shock]

Monkey (Feb 22 2010, 16:43):

Не скажу за Россию, но на Украине есть клубы качественного муай-тай.

Да вполне может они и в России есть, только блин на фоне огромного количества псевдошкол , эти клубы как то теряются :huh:

[Monkey]

Shock (Feb 23 2010, 00:50):

Да вполне может они и в России есть, только блин на фоне огромного количества псевдошкол , эти клубы как то теряются :huh:

Достаточно типичная ситуация не только для муай-тай. Вообще тайцы всегда с уважением отзываются о бойцах из России, Белоруссии и Украины.

[Tong Po]

Цитата

Вообще тайцы всегда с уважением отзываются о бойцах из России, Белоруссии и Украины.

Ну хорошие бойцы и "чистота стиля" - понятия разные немного. Вот , например, у Оямы в Таиланд, в 60-е ездили, видимо, хорошие бойцы (те, которые победу одержали, как минимум), но к муай тай они никакого отношения-то не имели. Я так понял, речь именно о тайской технике и тактике.

[Shock]

Tong Po (Feb 23 2010, 07:55):

Ну хорошие бойцы и "чистота стиля" - понятия разные немного. Вот , например, у Оямы в Таиланд, в 60-е ездили, видимо, хорошие бойцы (те, которые победу одержали, как минимум), но к муай тай они никакого отношения-то не имели. Я так понял, речь именно о тайской технике и тактике.

Так там никто и не утверждал что это муай тай, бойцы кекусинкай приехали доказывать свой титул сильнейшего каратэ. При этом нужно заметить , что перед теми боями они тренировались обучаясь технике и тактике муай тай под руководством тай боксеров. Если бы так же разумно поступила наша команда кекусинкай не было бы такого позорного счета 5-0 в пользу саньда. Если вы хотите преуспевать в конкретном направлении , будьте добры изучать его технику и тактику

[Tong Po]

Цитата

Так там никто и не утверждал что это муай тай, бойцы кекусинкай приехали доказывать свой титул сильнейшего каратэ. При этом нужно заметить , что перед теми боями они тренировались обучаясь технике и тактике муай тай под руководством тай боксеров. Если бы так же разумно поступила наша команда кекусинкай не было бы такого позорного счета 5-0 в пользу саньда. Если вы хотите преуспевать в конкретном направлении , будьте добры изучать его технику и тактику

Да это всё понятно, я же не об этом. Я о том, что хороший боец (см. пост №12) вовсе не означает автоматически специалиста по любому стилю. Тут же речь как я понял именно остилистике муай тай, а не о том, чьи бойцы лучше или хуже. ИМХО, при таланте и удачливости можно выиграть у тайского бойца вообще не используя локти и колени, но топикстартеру -то интересно именно использование локтей и именно в муай тай (в каратэ, например, тоже локти есть - но "другие").

[Shock]

Tong Po (Feb 23 2010, 13:53):

ИМХО, при таланте и удачливости можно выиграть у тайского бойца вообще не используя локти и колени.

Полностью согласен, одно время мы проводили соревнования между кикерами и тайцами по правилам кикбокс плюс колени. И тайцы проигрывали кикерам и кикеры тайцам соотношение проигрышей и выигрышей было примерно равным, более того приспособившись они впоследствии с успехом выступали по евротаю (по классике все же не рисковали).

[Shkiper]

Tong Po приветствую. да мне в принципе без разницы чьи локти юзать. просто так уж получилось что обкатываю их в тае.
Shock с техникой тая более менее ясно, а по поводу тактики что?
зы - мы вообще выступаем и по кику и по таю, в принципе чувствуешь себя и там и там уверенно.

[Shkiper]

Еще вопрос, локти в корпус бьет кто нибудь?

[БББ]

В джиу-джитсу по правилам иригуми-дзю локти разрешены только в корпус - так вот, наша практика многих лет показала, что реально они используются крайне редко, и не особо эффективно. Апперкоты и боковые в корпус дают лучший результат.

[Shock]

Shkiper (Feb 23 2010, 18:31):

Shock с техникой тая более менее ясно, а по поводу тактики что?

Что конкретно вас интересует в тактике? Вообще тактика зависит от Ваших ТТХ, от ТТХ противника и от местности в которой вам приходится применять эти самые ТТХ...