Перейти к содержимому


  
Фото

Длина вакидзаси


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
34 ответов в теме

#1 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 15:49

Всем доброго времени суток.
Всем известно, что длина катаны выводится из физических параметров владельца. Существует несколько систем, но все они приводят к более или менее одинаковым выходным данным.
А вот как быть с вакидзаси?
Разумеется, мы говорим не о сувенирной продукции, а о клинках применяемых на практике.

#2 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 16:00

Что значит "применяемые на практике"?

Исторически длина катаны и вакидзаси регламентировалась в зависимости от эпохи, ранга и ситуации (поле боя - дорога - город - дворец сёгуна, телохранитель при исполнении - рядовой городской чиновник). Обычно в смысле ограничения максимальной длины.

А длина катан выводится не только из параметров владельца, но и из его техники. Даже сейчас бывает, очень сильно различается в зависимости от школы при более-менее одинаковых ТТХ...

#3 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 16:01

Что значит "применяемые на практике"?

Иайдо, тамесигири.

#4 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 16:14

Всем известно, что длина катаны выводится из физических параметров владельца. Существует несколько систем, но все они приводят к более или менее одинаковым выходным данным.

Правда, что ли?

#5 ЗСВ

ЗСВ

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 035 Сообщений:
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан, Синкагэ-рю

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 16:25

Правда, что ли?

Правда. Он-лайн магазин - дзюцу. :-) Типа тозандо-рю...

#6 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 16:25

Иайдо, тамесигири.

Видели видео отрубленых конечностей в иайдо, наверное кровь хлестала в монитор. Поделитесь ссылкой.

#7 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 17:07

Видели видео отрубленых конечностей в иайдо, наверное кровь хлестала в монитор. Поделитесь ссылкой.

Живьем видел. И что?

#8 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 17:35

Живьем видел. И что?

Жаль кина нет, люблю про кровь.

#9 Ва

Ва

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 475 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 17:39

1. Никаких "систем" АпридиленияНастаящийДлинныМича не существует в природе.
2. Параметры короткого меча либо диктуют технику его использования, либо подбираются под оную - это зависит от того как приобретается меч.
3. Современный иппоный стандарт (кендошно-катовый) 55см.
4. В зависимости от строя клинка, при прочих одинаковых размерах, меч будет "склонять" к разной технике.

Откуда вывод: новичкам - пох, а старички... Как там? Старый конь борозды не портит. )))

#10 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 17:39

Жаль кина нет, люблю про кровь.

Ну, извините, что не оправдал :) У нас часто не дают снимать на семинарах, да и некогда.

#11 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 18:14

ОК. Зайдём с другого боку.
Мой инструктор посоветовал мне приобретать меч, исходя из следующей "схемы" - чтобы в свободно висящей вдоль тела руке киссаки касалось мизинца ноги. +/-, разумеется. Исходя из этого я и интересуюсь длиной вакидзаси, так как "современный иппоный стандарт" - вещь, бесспорно, хорошая. Жаль, родители, зачиная меня об оном не подозревали и я в него не помещаюсь самую малость.
P.S. Я не просто так интересуюсь, потоу как почитав, например http://www.koicombat...php?f=2&t=10315 былш ввергнут в лёгкое смущение.

Видели видео отрубленых конечностей в иайдо, наверное кровь хлестала в монитор. Поделитесь ссылкой.

Конечности нет, а вот частичное снятие скальпа с частью уха впридачу, видел. Правда "вживую", так что придётся поверить мне на слово.

Изменено: Babysitter, 02 Февраль 2010 - 18:12


#12 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 19:14

Отошел от стандартов и когда указывал длину дамаского кодати замерил по прямой руке от сгиба запястья до начала подмышечной впадины. Идеалочка размер, за уже давно - не пожелел ни разу. По деревенски так, по прото.

#13 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 19:31

protolarate.
О! То, что я хотел узнать, собственно...
"Вот теперь тебя люблю я, Вот теперь тебя хвалю я!" (с) Корней Чуковский.

#14 Kan

Kan

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 959 Сообщений:
  • Откуда:КС

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 20:01

Длину катаны выбирают ... а вот про вакидзаси нагината и тд такого не слышал
Какой регламент в школе такой и предмет ...
Мне вот кажется наиболее удачная длина клинка 55см ... хотя на вкус и цвет ... как говорится

#15 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 20:47

Ну, по идее, должно же быть какое-то соотношение катаны и вакидзаси?

#16 Ва

Ва

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 475 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 22:23

почитав, например http://www.koicombat...php?f=2&t=10315 былш ввергнут в лёгкое смущение.


... мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о
медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте... (С) бессмертное. :)

Babysitter, фетишизмом занимаетесь.

#17 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 22:36

Babysitter, фетишизмом занимаетесь.

Отнюдь. Наткнулся случайно, в поисках более или менее достоверной информации все источники хороши.

#18 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 23:07

Достоверные источники - антикварные сайты по японскому оружию. Там всегда даны точные размеры.
Встречал размеры Вакидзаси (по крайней мере так классифицировали) от 48 см лезвие, до 62 см (сам удивился, еще чуть чуть и уже катана).

#19 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 23:14

Достоверные источники - антикварные сайты по японскому оружию. Там всегда даны точные размеры.

Спору нет, однако антикварное японское оружие делалось японцами и для японцев. Мне хотелось не то, чтобы найти универсальную формулу длины меча, но, хотя бы возможные пределы. Собственно, благодаря совету protokarate, это и свершилось.

#20 Kan

Kan

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 959 Сообщений:
  • Откуда:КС

Опубликовано 02 Февраль 2010 - 23:15

Ну, по идее, должно же быть какое-то соотношение катаны и вакидзаси?


хмм.. скажем так ... катана это основное оружие а вакидзаси вспомогательное - если по простому то это просто большой (или очень большой) ножигг .. вы себе ножи по росту выбираете ? :)
Тобиш что получается ... выбор размера зависит от функциональности , удобства , назначения и техники но никак не от размера основного оружия ... видал разные варианты - дайто и почти такогоже размера сёто ... длиннючий дайто и мелкий сёто .. обычных размеров дайто и сёто итд