Перейти к содержимому


  
Фото

"Виртуальный ученик - тамагоччи"


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
344 ответов в теме

#201 olsen550

olsen550

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 145 Сообщений:
  • Откуда:моску

Опубликовано 17 Январь 2010 - 11:40

Про АФРИКУ ,лет пять назад у меня друг был в командировке в ЮАР у алмазников ,
после 5 вечера не выходить
передвигаются только в сопровождении
в каждом доме охраник
А местные перевозчики решают свои конкурентные проблемы в Йоханнесбурге, расстреливая микроавтобусы с пассажирами ,город помойка
такие нравы.СРЕДНЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ В СТРАНЕ 49 ЛЕТ

Изменено: olsen550, 17 Январь 2010 - 11:46


#202 Гость99

Гость99

    Бывалый

  • Пользователи
  • 737 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2010 - 11:59

Про АФРИКУ ,лет пять назад у меня друг был в командировке в ЮАР у алмазников ,
после 5 вечера не выходить
передвигаются только в сопровождении
в каждом доме охраник
А местные перевозчики решают свои конкурентные проблемы в Йоханнесбурге, расстреливая микроавтобусы с пассажирами ,город помойка
такие нравы.СРЕДНЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ В СТРАНЕ 49 ЛЕТ

[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
Рассказывал знакомый о своем бывшем сослуживце, который после окончания Академии Советской Армии отправился в одну Африканскую страну, в город на горном плато, где пару месяцев лежит снег и нигеры в ушанках ходят. Там выходить в город по одному нельзя не только из-за инструкции, а и потому что на весь город три(!) белых человеках (два в нашем "представительстве" и один в американском) "поймают и съедят". Уезжал здоровым мужиком вернулся скрюченым как три рубля с чемоданом таблеток.[/color]

#203 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 17 Январь 2010 - 12:24

Про АФРИКУ ,лет пять назад у меня друг был в командировке в ЮАР у алмазников ,
после 5 вечера не выходить
передвигаются только в сопровождении
в каждом доме охраник
А местные перевозчики решают свои конкурентные проблемы в Йоханнесбурге, расстреливая микроавтобусы с пассажирами ,город помойка
такие нравы.СРЕДНЯЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ В СТРАНЕ 49 ЛЕТ

[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
Причем все вышеперечисленное состоялось именно после падения "режима Апартеида". А так в ЮАР остатки белого населения пока пытаются держаться, но те кто может, пытаются вывезти из страны детей. Но с оружием не расставались и раньше, до начала бардака, особенно в пригородах и сельской местности, поскольку пришествие диких товарищей из лесу не исключалось.[/color]

#204 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 17 Январь 2010 - 12:26

Что то осуждение темы плавно перешло от методики обучения к вопросам как выжить. Может тему просто перебросить в другой форум?

#205 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 17 Январь 2010 - 12:41

Потому я и говорю что обретение супершмертоубийственных навыкоф РэБэ. В нашем случае бесполезная трата времени сил(которых у тамагочи и так с гулин х..й) и денег..
Падения-стрельба-бег-прятки.

#206 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 17 Январь 2010 - 13:21

Что то осуждение темы плавно перешло от методики обучения к вопросам как выжить. Может тему просто перебросить в другой форум?

Я думаю - не нужно. Обсудили условия и плавно твернемся к методике, то бишь - курсу подготовки.

#207 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 17 Январь 2010 - 15:45

Итак, наметилось три варианта подходов к постоению программы подготовки:

1) Исключить (практически) выделенную подготовку и сделать упор на постановку ударов и др. техники РБ, считая, что необходимые физкондиции придут сами в процессе тренинга.

2) Исключить РБ, упор сделать на ОФП и СФП в привязке к курсу практической стрельбы.

3) Сбалансированная поэтапная подготовка, аналогичная п.2, но с наличием интегрированного в нее курса РБ (см. мои посты).

Просьба стороны определиться, уточнить варианты и аргументировать свой подход. По п. 3 дам развернутое обоснование чуть позже.

Изменено: Gamm, 17 Январь 2010 - 15:45


#208 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 17 Январь 2010 - 16:24

Ув. Гамм..По пункту два необходимые навыки которые Вы относите к РБ тренируют в ходе СОП (ОТОП), ТСП и СФП как сопутствующие и выделять их в отдельный от стрельб и тактики курс не вижу смысла.. и еще поправка: не ПРАКТИЧЕСКОЙ стрельбой следует заниматься а ТАКТИЧЕСКОЙ..
И подготовка такая является не менее сбалансированной чем по п.3

#209 Гость99

Гость99

    Бывалый

  • Пользователи
  • 737 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2010 - 16:30

Ув. Гамм..По пункту два необходимые навыки которые Вы относите к РБ тренируют в ходе СОП (ОТОП), ТСП и СФП как сопутствующие и выделять их в отдельный от стрельб и тактики курс не вижу смысла.. и еще поправка: не ПРАКТИЧЕСКОЙ стрельбой следует заниматься а ТАКТИЧЕСКОЙ..
И подготовка такая является не менее сбалансированной чем по п.3

Соглашусь. Разницы в такой интерпретации между п.2 и п.3 не нахожу. И голосую за п.2 с уточнениями ув. Сталкера.

#210 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 17 Январь 2010 - 17:57

Соглашусь. Разницы в такой интерпретации между п.2 и п.3 не нахожу. И голосую за п.2 с уточнениями ув. Сталкера.

Принципиальная разница между пунктами 2 и 3 - в объеме РБшной подготовки. Я для себя по п.3 представляю чистого времени на РБ за отведенный период - где-то 200 часов.

Что у вас по пункту 2 в этом плане?

#211 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 17 Январь 2010 - 18:27

200часов это на что?..
на обеспечение применения стрелкового оружия по назначению и уклонение от РБ в пользу стрельбы?.. обучение удару прикладом в бубен?..

#212 Гость99

Гость99

    Бывалый

  • Пользователи
  • 737 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2010 - 18:36

ИМХО, такой круг задач позволяет четко очертить объем необходимой подготовки и РБ в ней присутствовать будет по пункатм №№ 4, 5, 6. в разрезе:
- пресечение невооруженного нападения в общественных местах;
- обеспечение применения личного оружия методами РБ;
- обеспечение доступа к оружию методами РБ;
- противодействие захвату в том числе в условиях угрозы оружием.

Собственно «вариант кулак на кулак» я предлагаю практически рассматривать только применительно к выделенному, остальные случаи его применения только обзорно.
Соответственно технический арсенал безоружного будет не велик: несколько шокирующих ударов, освобождение от захватов (правильнее сказать пресечение попыток захватов), ну это помимо передвижений естественно.

Для того что бы определиться с почасовкой «чистого РБ», уточняю в «объем РБшной 200-й подготовки» включено все кроме непосредственно стрельбы?

#213 olsen550

olsen550

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 145 Сообщений:
  • Откуда:моску

Опубликовано 17 Январь 2010 - 22:57

Гость 99 .Ну вот уже тепло "Соответственно технический арсенал безоружного будет не велик: несколько шокирующих ударов, освобождение от захватов (правильнее сказать пресечение попыток захватов), ну это помимо передвижений естественно."
Надо только добавить то ,что в своих постах уже писал выше об этом ,в плане понимания выхода для работы и создания условий.
Учить человека стрелять ,ну в плане опознания оружия и его применения ,можно и по Сергиенко т.е по СК.А с такими ТТХ воевать не берут ,тактике применения не надо учить.Вот курс выживания в сие местности обязателен.
Человек этот ботаник ,должен им и казаться ,а не боевиком с оружием ,которого сразу пристрелят ,что бы в дальнейшем проблем не было.

Изменено: olsen550, 17 Январь 2010 - 23:01


#214 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 17 Январь 2010 - 23:32

olsen550! Вы ж вроде военным были.. Как это может быть:"тактике применения не надо учить.Вот курс выживания в сие местности обязателен.
Человек этот ботаник ,должен им и казаться ,а не боевиком с оружием ,которого сразу пристрелят ,что бы в дальнейшем проблем не было."

Откуда Вы этой чепухи нахватались..!?. Вот Вы предлагаете по Сергиенко учить. И как это? По той брошюрке популярной(сразу бесприцельной стрельбе)? Тода уж пусть эквилибриум смотрит, как наставление, и матрицу. Ну и обязательно call of buty в качестве симулятора..

#215 olsen550

olsen550

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 145 Сообщений:
  • Откуда:моску

Опубликовано 17 Январь 2010 - 23:38

В Магистре каждый год успешно обучают за 7 дней на пневматике на близком применении бесприцельной стрельбе ,была бы возможность и на боевом бы обучили ,а есть СБОР туда можете обратится ,приедут и научат .
Сталкер пока только вы эмоциональную чепуху пишите ,ну ваш опыт не есть вершина познания ,в этом то хоть согласитесь.
И у нас гражданский специалист ,захотят захватить ,захватят вякнуть не успеет,а вот готовить ,как выжить ,сбежать и сбежав выжить- это поглавнее и есть задача партии и правительства на данный периуд.

Изменено: olsen550, 17 Январь 2010 - 23:43


#216 Гость99

Гость99

    Бывалый

  • Пользователи
  • 737 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2010 - 23:57

Учить человека стрелять ,ну в плане опознания оружия и его применения ,можно и по Сергиенко т.е по СК.А с такими ТТХ воевать не берут ,тактике применения не надо учить.Вот курс выживания в сие местности обязателен.
Человек этот ботаник ,должен им и казаться ,а не боевиком с оружием ,которого сразу пристрелят ,что бы в дальнейшем проблем не было.

1) Учить по СК не имея ничего из СК боюсь не получится
2) про ТТХ не понял, он не едет воевать он на компьютере
3)Почему сразу пристрелят? Какие от него могут быть и кому проблемы? Как раз уж если есть оружие то пардон "срать и спать " нужно с ним или на кой черт оно вообще?
Как-то ход мыслей ваших я не улавливаю.... :rolleyes:

И у нас гражданский специалист ,захотят захватить ,захватят вякнуть не успеет,а вот готовить ,как выжить ,сбежать и сбежав выжить- это поглавнее и есть задача партии и правительства на данный периуд.

Зачем его захватывать? А готовиться к побегам вместо того что бы не попасть в плен...странно. И уж это как раз не главная задача точно.

Изменено: Гость99, 17 Январь 2010 - 23:53


#217 olsen550

olsen550

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 145 Сообщений:
  • Откуда:моску

Опубликовано 18 Январь 2010 - 01:55

Гость 99 ,во первых он не на войне, как я понял ,т.е от любого подляна и оружие в такой ситуации фигня ,зачем захватывать ,,,,,,,,,, :rolleyes: ,а готовится надо к реальной ситуации ,а не к кино .
Во,т если однозначное противостояние ,военные действия ,тогда оружие может и сгодится.

Изменено: olsen550, 18 Январь 2010 - 02:00


#218 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 18 Январь 2010 - 09:16

200часов это на что?..
на обеспечение применения стрелкового оружия по назначению и уклонение от РБ в пользу стрельбы?.. обучение удару прикладом в бубен?..

Для того что бы определиться с почасовкой «чистого РБ», уточняю в «объем РБшной 200-й подготовки» включено все кроме непосредственно стрельбы?

В объем подготовки по РБ входит все, что касается ведения боя на дистанциях РБ (от 0 до 5+/- метров) от подводящих упражнений, непосредственно направленных на формирование специальных навыков (часть объема СФП) до тактического моделирования в части ситуаций, где превалирующими будут именно рукопашные навыки. Т.е.: перемещения в контакте, вход/выход, техника поражения непосредственно (удары/броски/спецдействия в части отобранной), комбинирование, УТБ во всем спектре, включая ситуационное моделирование (от простейших заготовок до решения достаточно сложных задач).

Остальная часть курса подготовки за рамками РБ-шной - это ОФП, СФП в части тактических перемещений, обучение обращению с оружием и стрельбе на коротких дистанциях.

Само собой, разделение упражнений СФП (в узком понимании этого термина) - условно, поскольку они взаимосвязаны и многие имеют "двойное" назначение, как те-же навыки падений.

Гость 99 ,во первых он не на войне, как я понял ,т.е от любого подляна и оружие в такой ситуации фигня ,зачем захватывать ,,,,,,,,,, :rolleyes:готовится надо к реальной ситуации ,а не к кино .
Во,т если однозначное противостояние ,военные действия ,тогда оружие может и сгодится.

Всегда предпочтительнее избежать захвата, чем делать ставку на освобождение, которое может являться проблематичным (да и пристрелить по разным причинам могут ДО того, как представиться возможность для побега. Да и побег в таких специфических условиях, какие предполагаются - крайне малоэффективное мероприятие. А оружие - оно фигня только в одном случае - когда ты не умеешь с ним обращаться.

Поэтому главная мысль, которую я выделил, правильная, а вот выводы из нее у Вас странные... :rolleyes:

Изменено: Gamm, 18 Январь 2010 - 09:18


#219 Макук

Макук

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 622 Сообщений:

Опубликовано 18 Январь 2010 - 09:18

.Вот курс выживания в сие местности обязателен.

Олсен, а можно вопрос - как Вы меня будете обучать курсу выживания в Африке? Вы там сами были и проходили это дело на практике? Может оно не стоит время тратить - книжки я и сам почитать могу и потеоретизировать по данному поводу.

За остальной частью дискуссии с интересом наблюдаю и вопросов пока не имею.

#220 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 18 Январь 2010 - 10:00

По поводу опыта. Он конечно не вершина но слава Богу имеется.. Готовил индивидуально инженера строителя в коммандировку по восстановлению одной ба(н)рановой республики. Исходные ТТХ примерно те, же срок тот же, упор делал на СОП к Бл бою(), АСФП и ТСП. РБ давал в этом же контексте интегрированно (нож в атаке, приклад, подручка)Итог человек жив женился воспитывает сына. Обратная связь: Из всех навыков ему понадобилось умение падать при выстреле (взрыве)..
Бытовые(РБ) конфликты с туземцами исключались соблюдением дисциплины и режима деятельности.. Оружие носил все время

Изменено: Сталкер, 18 Январь 2010 - 10:19