Перейти к содержимому


  
Фото

Путь человека.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
223 ответов в теме

#101 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 14:02

Так "смысел" не столько в том, что делать, сколько в том, КАК делать. Знаменитый монах Иккю, помнится, писал о несомненном сходстве Пути монаха и Пути проститутки... И утверждал, что знаменитая дама с многозначительным именем Дзигоку (Ад) с точки зрения дзен дала ему больше, чем десяток монастырей...

Так это что-же по Вашему получается, что правильного и прямого пути нету? :D

Только одни идут прямой дорогой, а другие отвлекаются на убийства прохожих на улице и последующее получание за это по голове

Правильно топая по неправильному пути, быстрее в точку назначения придешь? Ну, а как быть с "бякостями", которые указания отклонения от правильного пути? :lol:

Комрады, снова всё скатилость к околобуддистким разговорам и дзэнскому флуду...
Задумайтесь, не оффтоп ли это здесь в теме?

Почему оффтоп? Речь изначально шла о том, что если не туда идешь, то тебе- "бякости" всякие. Ну, так наверно стоит выяснить куда идем, чтобы выяснить по этому-ли поводу "бякости" и как тех "бякостей" избежать? Я не прав?

#102 dead_code

dead_code

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 610 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:реальное айкидо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 14:22

Речь изначально шла о том, что если не туда идешь, то тебе- "бякости" всякие. Ну, так наверно стоит выяснить куда идем, чтобы выяснить по этому-ли поводу "бякости" и как тех "бякостей" избежать? Я не прав?

Как тут не вспомнить диалог Алисы и Гусеницы...

#103 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 14:41

Так это что-же по Вашему получается, что правильного и прямого пути нету? :blink:
Правильно топая по неправильному пути, быстрее в точку назначения придешь? Ну, а как быть с "бякостями", которые указания отклонения от правильного пути? :unsure:


Вот вам гора. Вершина у нее, в общем, одна. Но добраться до этой вершины можно сотней разных дорог. При условии, конечно, если двигаться вверх, а не блуждать кругами у подножия и не зависать до опупения где-нибудь в сторожке на склоне.

Настоящая "правильная дорога" у каждого человека своя - это его призвание, его внутреннее стремление. Если он сознательно идет по своей дороге, достигая совершенства, отбрасывая лишнее и ненужное - он движется наверх. И чем дальше он заходит, тем больше сама дорога начинает ему подсказывать, что и как, и тем выше цена "уклонения с Пути". Используя тот же "горный" пример, в долине ты можешь себе позволить расслабленную прогулку, стороннее любопытство и некоторые излишества, однако чем выше в горы, тем выше требования к тебе и тем выше цена ошибки. Если позволить себе страдать фигней где-нибудь на леднике, это 100% плохо кончится.

#104 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 15:02

Вот вам гора. Вершина у нее, в общем, одна. Но добраться до этой вершины можно сотней разных дорог. При условии, конечно, если двигаться вверх, а не блуждать кругами у подножия и не зависать до опупения где-нибудь в сторожке на склоне.

Настоящая "правильная дорога" у каждого человека своя - это его призвание, его внутреннее стремление. Если он сознательно идет по своей дороге, достигая совершенства, отбрасывая лишнее и ненужное - он движется наверх. И чем дальше он заходит, тем больше сама дорога начинает ему подсказывать, что и как, и тем выше цена "уклонения с Пути". Используя тот же "горный" пример, в долине ты можешь себе позволить расслабленную прогулку, стороннее любопытство и некоторые излишества, однако чем выше в горы, тем выше требования к тебе и тем выше цена ошибки. Если позволить себе страдать фигней где-нибудь на леднике, это 100% плохо кончится.


Теперь берем 10000 человек живущих в теплой и плодородной долине и спрашиваем, кто из них хочет забраться на вершину гор, где холодно и каменисто. 9999 отвечают что им это нафиг не надо, 1 говорит что надо. Этот 1 просто упивается мыслью, что забирается выше всех поэтому и лазает не пойми где, рискуя свернуть шею. Спрашивем у 10000 человек нужно ли им просветление. 9999 говорят что нафиг не надо. 1 говорит что только о нем и мечтает. Этот 1 ходит в невообразимом балахоне, читает сутры, ощущает себя жутко духовным человеком... вобщем тащится от того что забрался выше всех.

Так кто же идет по пути?

#105 dead_code

dead_code

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 610 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:реальное айкидо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 15:35

Так кто же идет по пути?

Все!

#106 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 15:51

Так кто же идет по пути?


Тот, кто делом занят. Не обязательно тот, кто читает сутры.

Тот, кто до опупения стучит по макиварам, или там тот, кто заперся в лаборатории и занимается там изобретением какой-нибудь вакцины/полимера/сплава, забив на все остальное, или тот, кто положил всю жизнь на то, чтобы написать некую особо эдакую картину - они все тоже люди Пути. Они тоже идут к вершине. В общем, к той же...

Но да, статистику вы привели верно. 9999 гражданам из 10000 нафиг не нужно упираться рогом во что бы то ни было. Им бы прожить как-нибудь полегче и поудобнее, не прилагая лишних усилий... И когда они видят перед собой человека, который положил всю жизнь на то, чтобы достичь совершенства в разрубании досок ладонью, реакция сводится к "Круто, наверное..." и "Он чо, дурак?" - нередко в одном флаконе.

Кроме того, Путь - это ответственность. Которую уже не спишешь никуда: ни на судьбу, ни на случай, ни на Господа Бога... Человек Пути за себя отвечает сам.
А ответственности люди тоже в среднем не любят...

Однако же идея в том, что любого человека это желание чего-то достичь и влезть на горку однажды накроет. Ну, устроен так человек - мало ему растительно-животного существования. Раз он отмахнется от своего желания, два... А в третий упрется рогом и встанет на Путь.

#107 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 16:02

Тот, кто делом занят. Не обязательно тот, кто читает сутры.

Тот, кто до опупения стучит по макиварам, или там тот, кто заперся в лаборатории и занимается там изобретением какой-нибудь вакцины/полимера/сплава, забив на все остальное, или тот, кто положил всю жизнь на то, чтобы написать некую особо эдакую картину - они все тоже люди Пути. Они тоже идут к вершине. В общем, к той же...

Но да, статистику вы привели верно. 9999 гражданам из 10000 нафиг не нужно упираться рогом во что бы то ни было. Им бы прожить как-нибудь полегче и поудобнее, не прилагая лишних усилий... И когда они видят перед собой человека, который положил всю жизнь на то, чтобы достичь совершенства в разрубании досок ладонью, реакция сводится к "Круто, наверное..." и "Он чо, дурак?" - нередко в одном флаконе.

Кроме того, Путь - это ответственность. Которую уже не спишешь никуда: ни на судьбу, ни на случай, ни на Господа Бога... Человек Пути за себя отвечает сам.
А ответственности люди тоже в среднем не любят...

Однако же идея в том, что любого человека это желание чего-то достичь и влезть на горку однажды накроет. Ну, устроен так человек - мало ему растительно-животного существования. Раз он отмахнется от своего желания, два... А в третий упрется рогом и встанет на Путь.



Смех в том, что из тез кто рубит доски ребром ладони, либо картины пишет, точно так же 9999 из 10000 скажут что им просветление нафиг надо. Одному до усеру чемпионат надо выиграть, другому просто неймется вот этот пейзаж на холст перенести или сочетанием красок полюбоваться. Какое там просветление? Они вовсе не путем к просветлению занимаются.... Не, один типа да, на пути к пробуждению. Только, э-э-э... Много я видел приходивших в залы. Так вот те кто приходили научиться драться или физ кондиции подтянуть, (и которые о просветлении и слышать не хотели) те обычно и в БИ чего-то добивались и внутри себя много чего открывали. А вот те кто за просветлением шел обычно не у дел во всех отношениях оставались. Хотя о Пути очень складно говорили.

#108 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 17:44

Да само собой. Просветление - это ж не некая сладкая плюшка, ради чего все затевается... ну, разве что для буддийских монахов... а всего лишь закономерный результат развития личности. Грубо говоря, когда человек становится чем-то большим, чем человек, он "просветлится" даже в том случае, если ему это ни нафиг не надо.

Но да, именно потому, что жизнь на дело потратил. А не на красивые рассуждения.

Изменено: Яри, 21 Декабрь 2009 - 17:45


#109 Casso

Casso

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 299 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:Айкидо Врачаревич-рю

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 18:01

Да само собой. Просветление - это ж не некая сладкая плюшка, ради чего все затевается... ну, разве что для буддийских монахов... а всего лишь закономерный результат развития личности. Грубо говоря, когда человек становится чем-то большим, чем человек, он "просветлится" даже в том случае, если ему это ни нафиг не надо.


Склонен согласится.
При чем мне кажется что в большинстве своем мало кто понимает(и я в том числе), что ж это за зверь такой - Просветление.

#110 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 20:48

Склонен согласится.
При чем мне кажется что в большинстве своем мало кто понимает(и я в том числе), что ж это за зверь такой - Просветление.

[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
А это секта такая. :blink: И лозунг у них: "Будда всегда узнает Будду" Тот, кого считают Буддой видит человека и говорит: "Будда!" И все сразу:"Будда, Будда" :unsure: И появляется еще один, которого считают Буддой [/color]
А если по теме, то я не согласен.

Но да, именно потому, что жизнь на дело потратил. А не на красивые рассуждения.

Есть люди, которых в ранней молодости объявили просветленными, а жили они долго и счастливо лет до девяноста. Жизнь они тратили на что-то другое. Часто и на красивые рассуждения.
Не срастается. Жизнь не даром тратят одни, а просветление обретает черте кто. И самое главное, как я понял, процесс этот ни контролю, ни какому -либо воздействию со стороны, не поддается. :D Поэтому, предлагаю перейти непосредственно к ударам по мордам от судьбы. Есть они или нет? И можно ли сей процесс поставить на пользу человечеству или, по крайней мере, себе?

#111 Casso

Casso

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 299 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:Айкидо Врачаревич-рю

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 21:04

А если по теме, то я не согласен.
Есть люди, которых в ранней молодости объявили просветленными, а жили они долго и счастливо лет до девяноста. Жизнь они тратили на что-то другое. Часто и на красивые рассуждения.
Не срастается. Жизнь не даром тратят одни, а просветление обретает черте кто. И самое главное, как я понял, процесс этот ни контролю, ни какому -либо воздействию со стороны, не поддается. :blink: Поэтому, предлагаю перейти непосредственно к ударам по мордам от судьбы. Есть они или нет? И можно ли сей процесс поставить на пользу человечеству или, по крайней мере, себе?


Ну так это просто иной путь. Кто-то просветление получает к концу жизни, сам того не желая. А кому-то сразу дано.
Непонятно почему дано то? То ли от воспитания, то ли от того что он реинкарнация кого-нибудь. :unsure:

Я считаю что удары судьбы есть. Но, как правило, я их замечаю на ком-нибудь кроме себя :D Возможно они видны со стороны?

#112 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 21:07

Я считаю что удары судьбы есть. Но, как правило, я их замечаю на ком-нибудь кроме себя :D Возможно они видны со стороны?

А я вот больше на себе замечаю. :blink: А со стороны народ говорит, что вроде как и нормально все. :unsure:

#113 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 22:30

Есть люди, которых в ранней молодости объявили просветленными, а жили они долго и счастливо лет до девяноста. Жизнь они тратили на что-то другое. Часто и на красивые рассуждения.


На что Мастер тратит жизнь, дело Мастера... Неисповедимы Пути их... :D Но во-первых ,между понятиями "просветленный" и "объявленный просветленным" ей некая существенная разница. А во-вторых, люди - они, сволочи, разные! Их не заводе в одной форме штамповали! Вас же не удивляет чемпионка мира по гимнастике 14 лет от роду, почему вы не допускаете мысли, что кто-то приблизительно в том же возрасте сумел совершить качественный скачок сознания? А другому на это 90 лет понадобилось, да он и не особенно напрягался на сей счет...
А процесс этот "контролю со стороны" поддается, но ровно с таким же скрипом, что и остальные процессы человеческого сознания. И лишь при условии, если лично вы позволяете себя контролировать.

Поэтому, предлагаю перейти непосредственно к ударам по мордам от судьбы. Есть они или нет? И можно ли сей процесс поставить на пользу человечеству или, по крайней мере, себе?


А что такое "удары судьбы"? Лично у меня на Пути серьезные проблемы наблюдаются в двух случаях. Когда я пускаю на самотек решение какой-либо задачи, эта задача может решиться не совсем приятным для меня способом. Ну, например, вы категорически не хотите встречаться с неким субъектом, но просто сказать ему "нет" почему-либо не в состоянии. И вы едете на встречу, и по дороге попадаете в ДТП. :ph34r: Чтобы такого не происходило, нужно плюс-минус контролировать не только свои поступки, но и скрытые желания, и объективную необходимость пройти через ту или иную засаду. Тогда этим можно управлять. А иначе "объективная необходимость" может такое устроить, что не то что на стенку - на потолок полезешь...
Ну и второй случай - когда я реально уклоняюсь с Пути. Вот тогда бьет конкретно... Последний крупный инцидент такого рода едва не стоил мне жизни. Повторять почему-то не хочется ;)

Изменено: Яри, 21 Декабрь 2009 - 22:30


#114 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 21 Декабрь 2009 - 23:48

Вас же не удивляет чемпионка мира по гимнастике 14 лет от роду, почему вы не допускаете мысли, что кто-то приблизительно в том же возрасте сумел совершить качественный скачок сознания?

Нет, не удивляет. Удивляют Ваши слова про всю жизнь. !4 лет- не вся жизнь, а только ее начало. А, как я уже говорил, если в правиле есть исключения...они грозят перерасти в другое правило. :D

А процесс этот "контролю со стороны" поддается, но ровно с таким же скрипом, что и остальные процессы человеческого сознания.

Не так. Из человека довольно предсказуемо воспитывается законопослушный гражданин. Ребенок достаточно предсказуемо превращается во взрослого. А тут...взращивали Шенсю, а получили мальчика с заднего двора... ;) И так практически в 100% случаев. Шел в баню, попал в аптеку. :ph34r:

#115 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 01:29

Нет, не удивляет. Удивляют Ваши слова про всю жизнь. !4 лет- не вся жизнь, а только ее начало. А, как я уже говорил, если в правиле есть исключения...они грозят перерасти в другое правило. :D


Какие правила и исключения, вы о чем? Способности у людей разные, цели и задачи - тоже. Вот Моцарт со своей игрой на скрипке с шести лет - исключение? Наверное, да. Из него следует правило, что средний шестилетний ребенок способен давать скрипичные концерты? Ой, вряд ли... Если человека хватило на то, чтобы "просветлиться" в 14 лет, вы уж поверьте, он найдет, чем заняться впоследствии. Просветление не предполагает немедленного растворения в воздухе, знаете ли :)

Из человека довольно предсказуемо воспитывается законопослушный гражданин. Ребенок достаточно предсказуемо превращается во взрослого. А тут...взращивали Шенсю, а получили мальчика с заднего двора... ;) И так практически в 100% случаев. Шел в баню, попал в аптеку. :ph34r:


В огороде бузина, а в Киеве дядька. А уж про "воспитание законопослушного гражданина" вообще помолчим для ясности... Я подразумевала прежде всего управление сознанием, например, психологические методики. Но даже если мы говорим именно о воспитании, то оно зависит не только от воспитателей, но и от воспитуемого. Причем чем дальше - тем больше. А повзрослевший человек и вовсе творит себя сам. Так, как считает нужным. И если он считает нужным быть мальчиком с заднего двора, то он им будет...

#116 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 11:23

Какие правила и исключения, вы о чем? Способности у людей разные, цели и задачи - тоже. Вот Моцарт со своей игрой на скрипке с шести лет - исключение? Наверное, да. Из него следует правило, что средний шестилетний ребенок способен давать скрипичные концерты? Ой, вряд ли...

Мы о чем говорим? Может когда-нибудь все существа и просветлятся, но пока массовости этого явления не налюдается. Есть отдельные личности, которых считают просветленными. Причем, что это такое и чем просветленный человек отлличается от обыкновенного, никто сказать не может. Просветлишься- узнаешь. И из этого можно вывести правило, что, как средний шестилетний ребенок не может давать скрипичные концерты, так и средний обыватель не может стать просветленным, как бы он не упирался.

А повзрослевший человек и вовсе творит себя сам. Так, как считает нужным. И если он считает нужным быть мальчиком с заднего двора, то он им будет...

Позвольте, но чтобы творить себя, "надобно- же иметь план на сколько- нибудь приличный срок" (С) Или, по крайней мере, воспринимать те самые подсказки. Вот, например, решил человек творить себя при помощи каратэ, собрался в зал и...сломал ногу на гололеде. Через полгода решил повторить попытку, а у него родился ребенок и ему на пару лет стало не до того, собрался третий раз- наступил кризис и человек потерял работу. Опять не судьба. Он что, воспринимает это, как подсказку, что не тем решил заниматься или воспринимает это, как цепь нелепых случайностей?

#117 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 119 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 13:54

Мы о чем говорим? Может когда-нибудь все существа и просветлятся, но пока массовости этого явления не налюдается. Есть отдельные личности, которых считают просветленными. Причем, что это такое и чем просветленный человек отличается от обыкновенного, никто сказать не может. Просветлишься- узнаешь. И из этого можно вывести правило, что, как средний шестилетний ребенок не может давать скрипичные концерты, так и средний обыватель не может стать просветленным, как бы он не упирался.


Когда это явление станет массовым, у нас будет совсем другое общество. Чем просветленный отличается от обыкновенного - мир он воспринимает иначе. И оперировать им может немного иначе. Но штампа на лбу "просветленный" у него с гарантией не стоит :o А что до среднего обывателя, то в момент, когда он "упрется", он перестает быть средним обывателем. Помнится, Бетховен стал гениальным композитором, будучи полуглухим, а к концу жизни так и вовсе оглох, но музыку писал все равно... И даже если я "упрусь", скажем, в гимнастику, в которой заведомо не могу достичь высот в силу сложения и т.п., тот тут важны не достижения относительно всего человечества, а мои личные, внутренние достижения.
Я имела честь знать одного человека, выпавшего в окно с 7 этажа. Найти в его организме что-либо целое было большой проблемой, один только позвоночник был сломан в трех местах, и врачи хором говорили ему, что больше он никогда не встанет. Тем не менее, полгода спустя этот человек ушел из нашего отделения на своих ногах, совершив практически невозможное. И это его достижение стоит никак не меньше, чем чемпионский титул в спринтерском беге...

Позвольте, но чтобы творить себя, "надобно- же иметь план на сколько- нибудь приличный срок" (С) Или, по крайней мере, воспринимать те самые подсказки. Вот, например, решил человек творить себя при помощи каратэ, собрался в зал и...сломал ногу на гололеде. Через полгода решил повторить попытку, а у него родился ребенок и ему на пару лет стало не до того, собрался третий раз- наступил кризис и человек потерял работу. Опять не судьба. Он что, воспринимает это, как подсказку, что не тем решил заниматься или воспринимает это, как цепь нелепых случайностей?


Чтобы творить себя, нужно две вещи: желание и решимость. Остальное приложится. В описанном вами примере цепью случайностей это не является точно, а чтобы понять, чем является - нужно сесть и подумать. Полагаю, в 90% случаев обнаружится, что решить-то человек решил, но подспудно туда вовсе не хочет, вот и подворачиваются "уважительные причины". Еще вариант - кто-то из близких (к примеру, жена), будучи ментально сильнее и не желая себе лишнего геморроя на будущее, просто "пресекает попытки" (даже необязательно сознательно), потому как пока человек реально не встал на Путь и не принял сам за себя ответственность, "вносить коррективы" в его судьбу достаточно просто... Может быть и еще что-нибудь... Так что надо сесть и подумать. И когда станет ясной причина, снять ее - или с ней согласиться и заняться чем-то другим.

Изменено: Яри, 22 Декабрь 2009 - 13:55


#118 Доктор Лектор

Доктор Лектор

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 442 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Терпимость

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 14:04

Еще вариант - кто-то из близких (к примеру, жена), будучи ментально сильнее и не желая себе лишнего геморроя на будущее, просто "пресекает попытки" (даже необязательно сознательно),

Это тоже будут отговорки. Никто не может помешать внутреннему духовному развитию. Только нежелание и ЛЕНЬ :o

#119 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 14:48

В описанном вами примере цепью случайностей это не является точно, а чтобы понять, чем является - нужно сесть и подумать. Полагаю, в 90% случаев обнаружится, что решить-то человек решил, но подспудно туда вовсе не хочет, вот и подворачиваются "уважительные причины".

Нет проблем, изменим исходные данные. Решил человек купить машину. Копит деньги. Вот-вот и...помирает теща и деньги уходят на похороны. Вторая попытка, почти накопил- обнесли квартиру, еще попытка- кризис, остается без работы и т.д. Вряд-ли можно сослаться на то, что "подспудно он туда не хочет". Все знакомые уже давно при машинах, а он до сих пор... Ну и сколько человек на тысячу сядет и задумается?

Тем не менее, полгода спустя этот человек ушел из нашего отделения на своих ногах, совершив практически невозможное.

Что просветленным ушел? :o

#120 Pol

Pol

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 849 Сообщений:
  • Откуда:Орёл
  • Стиль:Любые полноконтактные стили.

Опубликовано 22 Декабрь 2009 - 17:34

Что-то мне пост про деньги на машину напомнил ранее пост про травмы и занятия айкидо :o )))
Где-то я упустил причем "Путь Человека" и "Просветление"??? Где сказано что это конечная цель??
Вообще ближе в теме стоит заметить что тот кто пашет как лошадь на выбранном Пути, без толики сомнений в правильности этого Пути - и есть тот кто идет именно по Пути и кто живет полноценно!!!