Перейти к содержимому


  
Фото

Цигун


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
244 ответов в теме

#141 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 25 Январь 2011 - 22:18

А вот взрослый человек, мужчина, в силу своей природы должен отвечать за свои слова.

Открою вам Бааальшой Секрет.. Тока НИКОМУ не говорите!
Весельчак на самом-то деле - .. девушка! Причем - блондинкО шестьнадцади годков...
Вот фотка
Http://s60.radikal.ru/i168/1101/1d/802d6c3cb839t.jpg

#142 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 25 Январь 2011 - 22:36

Вы знаете, я так и думал, что вы включите неврубастого дурака. Это самый для вас выгодный способ общения в данной ситуауии.

А вы действительно попали в недуобную ситуацию, когда надо отвечать за свои слова.
И отчего-то я так и подумал, что вы сольетесь.

Чтож, как говорят в сети - ваш "слив защитан".

Удачи вам. С вашим интеллектом и наглостью - она вам понадобится.

Неудачный способ активной защиты. Это не Ваш метод....Расслабьтесь....И будет вам счастье.
зы В мире еще много интересных книг про БИ и цигун. Дерзайте:D
зы1 А на счет моего земляка Тараса - Вы малек промахнулитсь. Я его не читал. Т.к знал лично. Можете в соответствующей ему рубрике глянуть мое к нему отношение;)

Открою вам Бааальшой Секрет.. Тока НИКОМУ не говорите!
Весельчак на самом-то деле - .. девушка! Причем - блондинкО шестьнадцади годков...
Вот фотка
Http://s60.radikal.r...2d6c3cb839t.jpg

И как Вы, Дмитрий меня вычислили?:huh:

Изменено: Весельчак, 25 Январь 2011 - 22:35


#143 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 25 Январь 2011 - 22:45

И как Вы, Дмитрий меня вычислили?:huh:

А фигли делов то?
Постановление Пр. РФ 538 - РУЛИТ!!! B)

ПыСы ваще с оффтопиком надо завязывать - а то моРДератор ща как нарисуетсо! :D
Да и на самом деле - тема важная и сурьезная ... до коликов.
Ща вспомнил , как один знакомый доэкспериментировался с "пробиванием каналов" до .. диареи... :P

Изменено: TaijiTanglang, 25 Январь 2011 - 22:48


#144 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 25 Январь 2011 - 23:06

Ща вспомнил , как один знакомый доэкспериментировался с "пробиванием каналов" до .. диареи... :P

Да все наверное через подобное проходили.:D Не все только поумнели:(

А фигли делов то?
Постановление Пр. РФ 538 - РУЛИТ!!! B)

Эт врядли:lol: . Наши своих не сдают

#145 alex-m

alex-m

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 450 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:каратэ, рукопашный бой

Опубликовано 25 Январь 2011 - 23:49

Народ, а не лень по клавишам тюкать? Ну ведь всем даже не здраво, а просто мыслящим существам должно быть понятно, что обучаться цигун по интернету занятие даже ещё более безнадёжное, чем по книгам. ;)

#146 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 25 Январь 2011 - 23:58

Народ, а не лень по клавишам тюкать?

Не-а..в процессе перерыва между гунами очень хорошо релаксирует. Переключает .:P

Ну ведь всем даже не здраво, а просто мыслящим существам должно быть понятно, что обучаться цигун по интернету занятие даже ещё более безнадёжное, чем по книгам. ;)

Похоже не все существа, умеющие тыкать в клаву, мыслящие;)

#147 FURS

FURS

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 275 Сообщений:
  • Откуда:ODESSA

Опубликовано 26 Январь 2011 - 02:45

Весельчак
TaijiTanglang

Ваш дуэт прекрасно подменяет Петровича
:blink:

#148 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 26 Январь 2011 - 07:53

Весельчак
TaijiTanglang

Ваш дуэт прекрасно подменяет Петровича
:blink:

Да-а-а-а... Петровича воистину не хватает! B)
И фиг заменишь ведь... :(

Народ, а не лень по клавишам тюкать? Ну ведь всем даже не здраво, а просто мыслящим существам должно быть понятно, что обучаться цигун по интернету занятие даже ещё более безнадёжное, чем по книгам. ;)

А для чего книги пишут?...

П.С. В глобальном смысле, любые действия - бесполезны. В случае данной конкретной темы, есть шанс, что читающая и не участвующая во флейме братия будет делать выводы исходя из того, что и как обсуждается.
Опять же - форум как раз и нужен, чтобы была возможность общаться и высказывать свою точку зрения.
С другой стороны - ну хочет пипл поэкспериментировать со своей психикой и здоровьем, да и фиг с ним! Какждый сам себе злобный Буратино!
А вот если б рассказывал честно , что и как делал, и что в итоге происходило - таки было б любопытно зачитать... :)

Ну , возвращаясь к теме, маленькая копипаста( Мо Вэньдань, "Отклонения" во время занятий цигун):

"Отклонения" - это проблема, с которой прежде всего сталкиваются цигунисты в ходе занятий и даже до их начала и которая вызьвает их наибольшее беспокойство. Во многих случаях это объясняется тем, что им приходится слышать от других самые разные истории о том, как в результате ошибок при выполнении тех или иных упражнений могут возникать определенные проблемы, выражающиеся, например, в появлении ощущения удушья, вздутия живота, головных болей, неконтролируемых движений тела и даже нервных расстройств. Подобные явленйя действительно встречаются в цигун, но не часто, а нервные расстройства ("помешательствами) - совсем редко. Достаточно до начала занятий уяснить суть упражнения или комплекса и затем тренироваться, соблюдая правила и не забывая о постепенности. Тогда возможность возникновенйя даже малейших "отклонений" будет сведена к минимуму. Многие задаются вопросом: "Так как все больше людей во время занятий сталкивается с "отклонениями", не ожидает ли это в будущем и меня?" В результате вскоре у них действительно возникают "отклонения".

Почему так происходит? Причина заключается в том, что почти все они приступают к занятиям с чувством страха перед возможньм "отклонением", которое во время занятий препятствует расслаблению и погружению в "состояние покоя", а столкнувшись с непривычными ощущениями, тут же пугаются и теряются, будучи уверенными (иногда с "помощью" других), что это и есть "отклонения". Они теряют сон и аппетит, находятся в постоянном напряжении, что часто приводит к появлению настоящйх "отклонений". Люди с таким психологическим настроем должны прежде всего избавиться от страха, проникнуться верой в то, что в цигун не бывает "отклонений", а если они и вознйкают, то в этом нет ничего опасного. Такие явления легко устраняются, что вселяет еще большую уверенность в возможность овладения цигун, уверенность, являющуюся важной гарантией успеха. Поэтому я считаю, что по крайней мере определенная часть "отклонений" возникает именно в связи с психологическими факторами и их, строго говоря, нельзя относить к категории собственно "отклонений".

2. ОСНОВНЫЕ ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ "ОТКЛОНЕНИЙ"

1) Выбор методики без учета индивидуальных особенностей организма, физического состояния человека.

2) Постоянная смена методик, отсутствие опытного наставника.

3) Отсутствие должной подготовки к занятию (разминки тела), неправильное принятие позы.

4) Произвольные попытки "вести ци" с помощью "мысли", нарушающие закономерности движения ци по энергетическим каналам.

5) Чувство страха и смятение, возникающие при появлении во время выполнения упражнений различных видений: силуэтов людей, странных существ, предметов, картин, цветных пятен. Такая реакция может привести к такому виду "отклонений", как "помешательство".

6) Неправильное выполнение приема "концентрации мысли", несоблюдение принципа "как будто концентрировать и как будто нет". Из-за чрезмерного сосредоточения могут возникнуть такие "отклонения", как головные боли, головокружение, "распухание" головы, спонтанный выброс "внутренней ци".

7) Внешние помехи. В результате испуга, вызванного, например, неожиданным резким звуком, может произойти нарушение циркуляции ци, сердечного ритма.

8) Доверчивое отношение к мнению людей, не имеющих опыта в цигун, когда "отклонения" принимаются за положительные проявления и прилагаются усилия для их развития. Это приводит к усугублению "отклонений".

9) Нарушение запретов, несоблюдение принципов выполнения упражнений и невнимание к примечаниям являются самыми банальными причинами.

10) Чувство страха перед "отклонениями", которые чаще всего возникают у тех, кто приступает к занятиям с этим чувством.

Вообще говоря, возникновение "отклонений" всегда происходит из-за поверхностного представления о принципах выполнения упражнений и игнорирования примечаний к ним. Поэтому во время занятий не упускайте из внимания ни одну из причин, способных вызвать поянление "отклонений". Чувство страха перед появлением "отклонений" не должно служить препятствием для занятий цигун так же, как не стоит отказываться от достижения любой цели из-за случайной неудачи.

3. ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ И КОРРЕКЦИЯ "ОТКЛОНЕНИЙ"

1. Способы профилактики "отклонений"

а) Занимающийся должен иметь достаточно точное и полное представление о цигун, осваивать его, опираясь на научный подход, досконально изучить теоретический аспект выбранной методики, не пытаться действовать наскоком.

б) Не следует пытаться ставить неквалифицированные эксперименты с целью выяснения непонятных вопросов, тем более не следует давать легкомысленные советы другим.

в) Соблюдать принцип постепенности, двигаться поэтапно в соответствии с принципами выбранной методики, не допуская забеганий вперед и нарушения последовательности.

г) Не форсировать появление "ощущения ци". Не пугаться некоторых специфических ощущений.

д) Сохранять приподнятое настроение, не заниматься в состоянии чрезмерной радости, сильной печали, подавленности и страха.

е) Укрепиться во мнении, что соблюдение методических требований является надежной гарантией от возникновения "отклонений".

Изменено: TaijiTanglang, 26 Январь 2011 - 07:56


#149 0Alex0

0Alex0

    Новичок

  • Новички
  • 13 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 11:05

5) Чувство страха и смятение, возникающие при появлении во время выполнения упражнений различных видений: силуэтов людей, странных существ, предметов, картин, цветных пятен. Такая реакция может привести к такому виду "отклонений", как "помешательство".


Ничего себе, то есть, вообще- это нормально, когда начинаешь видеть всякую хрень- пугаться нечего?

#150 Любопытствующий

Любопытствующий

    Бывалый

  • Пользователи
  • 659 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 11:27

Ничего себе, то есть, вообще- это нормально, когда начинаешь видеть всякую хрень- пугаться нечего?


Могёт, могёт такое быть! И вовсе даже не редкость. Моск работает в несколько ином режиме. ИСС называецца B)

Но... это как дремотные видения, (пока они ползают по стенке, а не по тебе волноваться не стоит (С) :D :D :D ). А вот если начинаешь акцентировать внимание на этих эффектах, если пытаешься их удержать - жди беды!

#151 Relictum

Relictum

    Интересующийся

  • Забаненные
  • 135 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 11:48

а) Занимающийся должен иметь достаточно точное и полное представление о цигун, осваивать его, опираясь на научный подход, досконально изучить теоретический аспект выбранной методики, не пытаться действовать наскоком.

б) Не следует пытаться ставить неквалифицированные эксперименты с целью выяснения непонятных вопросов, тем более не следует давать легкомысленные советы другим.



Судя по всему, на эти "вопросы" тут ответа в ближайшее время так и не прозвучит. :D

#152 Etamin

Etamin

    Бывалый

  • Пользователи
  • 641 Сообщений:
  • Откуда:престольный град
  • Стиль:李派拳法 (少林内廊秘法拳)

Опубликовано 26 Январь 2011 - 11:58

видимо на ответ Реликтума уже надеяться не стоит, ну и ладно

#153 Relictum

Relictum

    Интересующийся

  • Забаненные
  • 135 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 16:22

Ну, пока кто-то занимается рукопашным бегом, а кто-то ставит красные минусики и при этом надеется на ответ...

Я продолжу.
Мистификация и мифологизация, профанация понятия и самих занятий цигун имеет свои корни вовсе не на простарстве совка. Это начинается еще в Китае. Где никто не против прихватснуть или поморочить голову. Особенно, если тому потакают. Трюкачество на этой ниве известно вплоть до весей необъятной родины моей.

А вот с противоположным полюсом - более менее взвешенной позицией сталкиваешься оч редко, почти никогда.
Да что там, цигун выгодно мифологизировать, так и деньги стригуться и простаки рот разивают на дядей с загадоными и сказочными намеками и подмигиванием.
А уж все эти "ты у кого учился" - притча во языцах. Как будто то, что кто-то там куда-то съездил как-то отличается от того, что он наваял сам себе после радостного увлечения брошюрками с невероятными секретами.
Уж когда такой съездит - он вообще заоблачен становится. Простофили это любят.

Вот возьмите мифологизацию системы Рябко - полный аналог как японского так и китайского этнопиара. Ни дать, ни взять. :D

Китайцы вон пишут - нужно знать чем вы занимаетесь и не давать глупых советов... А посмотрите вокург - самопал на самопале и самопалом погоняет, причем какждый такой самопальный эксперт - ездил и учился. И неустанно морщиня лоб дает советы.
Ну а как же еще?
Ведь ЭТО - главней, чем сами занятия и результат. Как грится регалиии и лавры обязывают почивать.

Изменено: Relictum, 26 Январь 2011 - 16:42


#154 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 26 Январь 2011 - 16:54

А уж все эти "ты у кого учился" - притча во языцах. Как будто то, что кто-то там куда-то съездил как-то отличается от того, что он наваял сам себе после радостного увлечения брошюрками с невероятными секретами.

Судя по тому что Вы пишите - отличия существенные
:D
Эко Вас на писанину пробило:blink: .
А я ведь всего навсего задал по сущности безобидный( и логичный) вопрос : где( у кого) Вы занимались юнчунь бай хэ?:rolleyes:

Изменено: Весельчак, 26 Январь 2011 - 17:01


#155 Relictum

Relictum

    Интересующийся

  • Забаненные
  • 135 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 17:00

Когда кому-то исполняется 44 года, и он думает, что ухватил жар птицу за хвост, точнее жар журавля - то тут две опасности: конкуренты и старость. Такое бывает в голову придет от страха отсаться не в обойме экспертов, что огого. Да, весельчак? :D

Весельчак, вы вот такой огромный и строумны, а вы-то у кого учились? Жураалю и цигуну.

Надеюсь вы не струсите, как во всех остальных письмах и дадите прямой ответ. Или кокетство - ваш бела рашский легкоатлетический конек?

Изменено: Relictum, 26 Январь 2011 - 17:01


#156 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 26 Январь 2011 - 17:07

Когда кому-то исполняется 44 года, и он думает, что ухватил жар птицу за хвост, точнее жар журавля - то тут две опасности: конкуренты и старость. Такое бывает в голову придет от страха отсаться не в обойме экспертов, что огого. Да, весельчак? :D

Плхвально Ваше внимание к моему профилю. Но вот незадача- тренерской деятельностью я уже 10 лет не маюсь( зато сам активно учусь), так что конкуренция по возрасту мне грозит только в плане девушек:D

Весельчак, вы вот такой огромный и строумны, а вы-то у кого учились? Жураалю и цигуну.

Вам бы читать по внимательнее. Тогда и вопросов не будет;)

Изменено: Весельчак, 26 Январь 2011 - 17:25


#157 Лашин Юрий

Лашин Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 323 Сообщений:
  • Откуда:Москва - Железнодорожный (МО)
  • Стиль:Кулак Белого Журавля из Юнчунь, Кулак Богомола

Опубликовано 26 Январь 2011 - 18:24

Умоляю, Relictum, скажите, где, у кого вы учились 永春白鹤拳?

#158 Пух

Пух

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 886 Сообщений:
  • Стиль:лаовай цуань

Опубликовано 26 Январь 2011 - 19:10

Я для себя сделал вывод,чтобы не было отклонений,надо все время не забывать о физической нагрузке и базовой технике.То есть не должно быть перекоса в сторону энергетических медитативных практик.Одно время я увлекся ими и почуствовал некоторые неприятные вещи,на грани , так сказать.Но после того,как значительно увеличил физическую нагрузку,все стало в норму.То есть не надо в этих практиках допускать фанатизма и стараться чего то достичь.

#159 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 26 Январь 2011 - 20:02

Я для себя сделал вывод,чтобы не было отклонений,надо все время не забывать о физической нагрузке и базовой технике.То есть не должно быть перекоса в сторону энергетических медитативных практик.Одно время я увлекся ими и почуствовал некоторые неприятные вещи,на грани , так сказать.Но после того,как значительно увеличил физическую нагрузку,все стало в норму.То есть не надо в этих практиках допускать фанатизма и стараться чего то достичь.

Да есть такое. Более того, в ряде систем СПЕЦИАЛЬНО перегружают учеников физухой, чтобы устранить возможные отклонения. В частности , подавляя ею избыточную ментальную активность

А вот что пишет по теме Чжан Тяньгэ:
«Отклонения» в тренировках цигунистов в основном происходят из-за неадекватного выбора методики или из-за несвоевременного врачебного инструктажа. Обобщая, можно было бы все часто наблюдаемые причины, которыми вызваны «отклонения», свести к следующим:

Наличие большого числа школ цигун и довольно сложная методика. Если выбран метод цигун, не соответствующий характеру заболевания, то это может привести к «отклонениям».
В ходе тренировок у цигунистов часто появляются ощущения, которые в старину называли «8 осязании» («ба чу»), «16 видов (картин)» («шилю цзин») и т. д. Некоторые, узнав об этом, во время тренировок пытаются непременно вызвать их, а в результате у них появляются «отклонения». Есть и такие, которые, столкнувшись с галлюцинациями, впадают в панику, им трудно себя контролировать, что также приводит к «отклонениям».
Небольшое число людей лишь гонятся за сенсацией, стремятся к внешнему эффекту, постоянно вносят изменения, беспорядочно меняют методики.
Некоторые люди плохо знакомы с основными принципами цигун и не обладают специальными знаниями. Они считают, что лишь при наличии «движения» или только при наличии «покоя» может идти речь о цигун. Таким образом формируется ошибочная психология, приводящая к «отклонениям».
При некоторых заболеваниях цигун противопоказан, как, например, при истерии и шизофрении, а также в периоды приступов некоторых болезней, таких, как инфаркт миокарда, гипертония и т. п. Во время тренировок цигун именно у такого рода больных часто наблюдаются «отклонения».
Когда при тренировках в цигун органически сочетаются сознание, дыхание и тело, то, естественно, приходит успех. Отдельные тренирующиеся не понимают принципа соотношения ци и мысли, начинают произвольно перемещать ци, нарушают естественные закономерности цигун, что и вызывает «отклонения».
При неспокойной обстановке во время тренировок, когда возникают посторонние звуки, неожиданное изменение погоды, как гром, дождь, шквал, гроза и т. д, также могут возникнуть «отклонения».
Когда в помещении, где проходят занятия цигун, темно и холодно, или тренировка проходит на ветру, либо когда занимающийся находится в состоянии гнева, большого горя, огромной радости, чрезмерной печали, излишней задумчивости и т. п., также могут возникнуть «отклонения».

Изменено: TaijiTanglang, 26 Январь 2011 - 20:04


#160 Relictum

Relictum

    Интересующийся

  • Забаненные
  • 135 Сообщений:

Опубликовано 26 Январь 2011 - 23:04

Главным секретом цигун, то есть ключем к тому, как его делать, является представление о видах цигун, пределах применимости, конструктивных особенностях разных видов цигун и градациям его ступенчатости, если так можно сказать.

Если общие темы более менее освещены в литературке и на разного рода мега волшебных семинарах, то частности становятся питательной средой для досужих домыслов и откровенного мифотворчества с целью самоутверждения.

Пример: вспомните Шоу Дао и того корейца который прыгнул вниз головой со второго этажа. "Асфальт понимаете проломился, а ей - хоть бы что..."(с) к/ф Гостья из будущего.
Сказка и миф о себе и мифическом запредельной "учителе" не так контрастно смешна и убога. Эта же сказка является моторчиком мотивации всех праткически мега откровений насчет поездок в китай и сверх удачного и исключительно индивидуального сотурдиничества с некими "мастерами", которые душа в душу, якобы, именно конкретному гению раскрыли секреты цигун... Ну, вот так получилось... Как и основателя Шоу Дао. Всенепременно. Шоу - о дао. Почему нет?

И весь материал о цигун приобретает какой-то заплесневелый душок, попадая в среду совоквой эго-мифо-творческой мастерской. Когда зрелый уже дядя, особенно зрелый дядя, вдруг, бес видимо в ребро, начинает сочинять миф о себе и проичх волшебных мастерах. Если в совке это было совсем сказочно, то сейчас -сами понимаете - фантазия подтверждается "поездкой и обученим".

Видимо стоит абстрагироватьс яот великих личностей и дядей с авторитетом, чтобы хоть что-то увидеть незамыленным глазом. :D

Для занятий Ушу вовсе не обязательно крутить разные там "орбиты" или "как-то оосбенно вычурно что-то представлять.
Главный "внутренний момент" - это регуляция сознания. Она заключатеся в принудительной(волевой) моноонности мышления. Которое, таким образом "раскрывается" в своей естественности. То есть, успокаивается эмоциаонально-психологическая канитель и концептуализация.

В сотальном же все без исключения "циркуляции" решаются движеним.
В нормлаьно тренировке есть и "жесткий" и мягкий "цигун". Если вы качаетесь и делаете жетско технику с киме - это уже жесткий цигун. Тут проблема втом, чтобы построить выполнение техники, базовой техники, к примеру, по схеме циркуляции. И все.

Также и мягкий цигун.
Возьмите тайцзи - отработка отдельно элементов первого лу(Чень) это мягкий цигун.
Отработка второго - жесткий.
Плюс нейгун - изометрия, и так далее.
А также - стойка У-ци, дыхательные техники и элементы концентрациии сознания, на теле или просто так.
Все это уже цигун. Кстати, правильно выстроенное таолу - это тоже цигун. Особенно специальные тао лу.

Другое дело абстрагированный от Ушу "общие" формы цигун. Это отдельный разговор. :D