Перейти к содержимому


  
Фото

Иглоукалывание


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
83 ответов в теме

#61 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 28 Май 2010 - 21:46

Vajbolit
"Ситуация с акупунктурой не имеет принципиальных различий с хирургией, анестезиологией, неврологией и т.д., см. список специальностей."
Не хочется резко высказываться, сделаю безадресное риторическое замечание...Работал с тремя китайцами, один из них (возраст 38-40) всем объясняет, что он еще учится и не все знает. Итак уже 16 лет. Другой мой знакомый китаец уже практикует 20 лет, а мама его периодически ругает. За такое время во всем, вышеупомянутом, "списке специальностей" люди проффесорами становятся.

Не менее риторическое и безадресное замечание: среди моих коллег, врачей разных специальностей, есть очень хорошие спецы, с опытом работы 20-40 лет. При этом НИ РАЗУ я не слышал от них, что они уже все поняли и постигли. Мой опыт в медицине - больше 15 лет, и я продолжаю учиться. И это нормально. Более того, подозреваю, что описанное относится не только к медицине.
А "проффессором" :blink: который "все знает" стать не вопрос. Только далеко не всякого профессора или доктора наук можно к больному допустить.
оффтопик: лучше всего я знал медицину до института, в бытность фельдшером. Все было ясно и понятно... :)


Разница в том, что хирург во время операции видит оперируемую область, и может на ходу учесть индивидуальные особенности строения тела пациента. С иглоукалыванием это не работает, тк врач должен уметь определять точное месторасположение БАТ, которые ве6ьма часто не находятся именно там, где им быть положено. Просто в силу того, что эффективнось иглоукалывания при непопадании в нужные БАТ резко падает, вплоть до ноля.

А если не видит, например при проведении пункции или блокады нерва? Да и во время операции не все так шоколадно - на анатомических структурах почему-то забыли сделать поясняющие надписи, с цветовой маркировкой тоже проблема, из-за чего и случаются порой весьма неприятные ситуации. Поэтому перед тем, как делать что-то всегда надо знать все варианты и нюансы. Топографическая анатомия рулит в медицине везде, в акупунктуре в частности - БАТ имеют четкую локализацию и находится согласно ориентирам, "где положено":). И ощущение попадания иглы в точку тоже весьма четкие, как у врача, так и у пациента. Эта тема действительно важна и ОЧЕНЬ ПОДРОБНО разбирается в специальной литературе. Ну, а если чел тыкает иглой не зная куда и что он делает, то и получиться может все что угодно. Если бы подобное сделал бы хирург или анестезиолог, то последствия были бы гораздо более предсказуемыми и несравнимо более печальными.

#62 Гвоздь

Гвоздь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 278 Сообщений:
  • Откуда:Гей Эрия Св Франциска

Опубликовано 31 Май 2010 - 20:16

Топографическая анатомия рулит в медицине везде, в акупунктуре в частности - БАТ имеют четкую локализацию и находится согласно ориентирам, "где положено":D. И ощущение попадания иглы в точку тоже весьма четкие, как у врача, так и у пациента. Эта тема действительно важна и ОЧЕНЬ ПОДРОБНО разбирается в специальной литературе.


Речь не о попадании, а о непопадании. Пациент - не кукла, чтобы можно было тыкать, пока не попадешь и не получишь "четкие ощущения". А так же о том, что локализация БАТ индивидуальна.

#63 Andy

Andy

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 100 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Школа боевой йоги Дхарма Марга

Опубликовано 01 Июнь 2010 - 19:56

Гвоздь
Да-да, большой 5+. Только вчера эксперементировал с одним китайским специалистом - 17 лет практики, хорошо спокойно, не торопясь, обстоятельно лечит, очень мягкая работа. Совсем не отреагировал на последние пять точек его массажа меридиана тонкой кишки (Мsi с 5 по 1). Так он так сильно стал давить, и выискивать точки, все больше и больше сомневаясь в правильности своего воздействия - интересно было смотреть на его удивленное выражение лица.
Vajbolit
БАТ имеют четкую локализацию и находится согласно ориентирам, "где положено" - не хотелось бы полемизировать, и вместе с тем: 1 - точка 0,5 цуня от того "где положено" - это легко; про женщин будем молчать, там вообще можно не найти; и самое главное - все что описано для китайцев не то что не подходит, скажем так совсем неоднозначно для европейцев. Для примера, один профессор только через полтора года практики адаптировалась к русским, и произвела коррекцию нахождения точек и последовательности воздействия на них.
Без йоты критики -)))

#64 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 03 Июнь 2010 - 22:51

Речь не о попадании, а о непопадании. Пациент - не кукла, чтобы можно было тыкать, пока не попадешь и не получишь "четкие ощущения". А так же о том, что локализация БАТ индивидуальна.

Индивидуальные особенности есть, и если это понимать, то все решаемо. И точку можно найти, хотя это не всегда просто. А по поводу ощущений - если их нет, так и результат, чаще всего весьма скромный. И найдя проекцию нужной точки нужно найти ее иглой и получить ответ, а как иначе? И если для этого надо "тыкать", то таки да, надо это делать. И примером этому будет тот же китаец, о котором рассказал Andy.
А кто говорит что медицина - это легко? Речь в моих постах шла о том, что акупунктура не сложнее других разделов медицины (ИМХО). И те же приводимые в пример китайцы ПРАКТИКУЮТ а не (только) читают трактаты или наблюдают за действиями наставника. И то, что и спустя 20 лет практики человек продолжает совершенствоваться - это нормально и для западной медицины. И когда кто-то начинает втирать, что для работы с иглами необходимо 10 или 20 или больше лет учиться, и не подразумевает под этим осознанную ПРАКТИКУ, то мне всегда интересно - а что же тогда подразумевается под учебой?




БАТ имеют четкую локализацию и находится согласно ориентирам, "где положено" - не хотелось бы полемизировать, и вместе с тем: 1 - точка 0,5 цуня от того "где положено" - это легко; про женщин будем молчать, там вообще можно не найти; и самое главное - все что описано для китайцев не то что не подходит, скажем так совсем неоднозначно для европейцев.

Для примера, один профессор только через полтора года практики адаптировалась к русским, и произвела коррекцию нахождения точек и последовательности воздействия на них.

Согласен. Но эта та самая индивидуальная вариабельность. И проблемы возникают если пользоваться только цунями. А если учитывать, в какой именно структуре расположена БАТ, то используя ориентиры искать ее легче. Но для этого нужны прекрасные знания ТопАн и развитый навык пальпации. Я, собственно, об этом.

А имя этого китайского профессора можно, равно как и где и когда она работала с русскими? И, если не секрет, какие именно БАТ у русских расположены иначе, чем у китайцев? Мне действительно интересно.

Изменено: Vajbolit, 03 Июнь 2010 - 23:07


#65 Гвоздь

Гвоздь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 278 Сообщений:
  • Откуда:Гей Эрия Св Франциска

Опубликовано 04 Июнь 2010 - 01:06

Индивидуальные особенности есть, и если это понимать, то все решаемо. И точку можно найти, хотя это не всегда просто. А по поводу ощущений - если их нет, так и результат, чаще всего весьма скромный. И найдя проекцию нужной точки нужно найти ее иглой и получить ответ, а как иначе? И если для этого надо "тыкать", то таки да, надо это делать. И примером этому будет тот же китаец, о котором рассказал Andy.


Дык и я о чем! Тыкать пока не попадешь - можно и без пациентов остаться. :blink:

Меня иголками лечил человек, который к тому же лечит людей при помощи цигун, и по его словам, он просто "знает", где нужная ему БАТ находится. Не в смысле того, что помнит расположение, а в смысле четко ощущает, куда тыкать иглой...

ЗЫ Цуни то там все тоже индивидуальные.

Изменено: Гвоздь, 04 Июнь 2010 - 01:06


#66 karate-ataka

karate-ataka

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 373 Сообщений:
  • Откуда:Кемеровская область
  • Стиль:каратэ, кобудо

Опубликовано 29 Июнь 2010 - 23:15

Так кто же может правильно делать иглоукалывание? Насколько большой вред может принести неправильная методика? А надо ли вообще колоться при остеохондрозе, сколиозе и радикулите?

#67 Neco

Neco

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 98 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 04 Июль 2010 - 07:50

Так кто же может правильно делать иглоукалывание? Насколько большой вред может принести неправильная методика? А надо ли вообще колоться при остеохондрозе, сколиозе и радикулите?


Осуществлять иглоукалывание может любой,даже вы)))( достаточно вспомнить рассказ о открытии точек,крестьянином,с зубной болью,ударившим себя случайно по ноге и обнаружив что боль прошла)
Но для этого вы должны чётко представлять расположение меридианов и точек ,знать основные принципы работы с точками.
Для начала можно попробовать не акупунктуру ,а акупрессуру просто по нажимав по точкам
Любое попадание в точку сопровождается ощущениями ,далёкими от обычных- боль,онемение,ломота,холод ипр.

Если не попасть в точку особого вреда не будет,иное дело если попадать но руководствуясь не верными намерениями

Я видел два случая- у мужчины женщины- в одном случае были сильные проблемы со здоровьем,во втором потеря волос(((
Эти люди всего навсего направляли ци туда ,куда не следует...

Что касаемо остеохондроза ипр болезней скелетно-мышечной структуры,можно вылечить ,только зная глубинную причину образования сего,иначе это будет временное облегчение...

Изменено: Neco, 04 Июль 2010 - 07:51


#68 Гвоздь

Гвоздь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 278 Сообщений:
  • Откуда:Гей Эрия Св Франциска

Опубликовано 08 Июль 2010 - 00:35

Что касаемо остеохондроза ипр болезней скелетно-мышечной структуры,можно вылечить ,только зная глубинную причину образования сего,иначе это будет временное облегчение...


+1.
Зачастую такие болезни являются следствием образа жизни/работы.

#69 lal

lal

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 200 Сообщений:

Опубликовано 16 Июль 2010 - 09:17

Так кто же может правильно делать иглоукалывание? Насколько большой вред может принести неправильная методика? А надо ли вообще колоться при остеохондрозе, сколиозе и радикулите?

1. Правильно лечить иглоукалыванием может хороший специалист, которых не так много в принципе (как и в любом другом деле). Найти такого человека можно обычным способом - методом проб и ошибок, к сожалению никаким другим.
2. Огромный вред. Потом будешь исправлять ошибки, исправлять последствия неправильного лечения и долечивать старые болячки - тройная работа.
3.Болезни позвоночника, связанные с видоизменением структур, требуют комплексного лечения. Самое главное выработка правильного двигательного (или мышечного) стереотипа, а иголки, мануалка и др. лечение только помогают этому.

#70 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 27 Февраль 2011 - 07:22

Интересно другое. Если опыт проведен корректно, то колоть можно как угодно. Польза будет. И это лучше, чем не колоть. У контрольной группы (третьей), результат несравненно хуже.
К сожалению нет информации о квалификации иглотерапевта первой группы. (51% и 53% близко к варианту плацебо). И конечно подтверждение от другой группы исследователей.

Ты неправ Эдуард. Как ты хорошо подметил в первом посту - это пласибо. Что в общем-то не плохо.
Но народ отказывается от нормального лечения из-за иглоукалывания. Вот это приносит вред.
К тому же есть опасность заражения всевозможными заболеваниями передающимися через кровь.
Ну и последнее, зачем платить большие бабки за пласибо? (т.е. за пустышку)

Ребята, прошу обратить внимание, на то, что они иглоукалыванием лечили - ПРИСТУПЫ МИГРЕНИ. Мигрень - болезнь истеричных тётенек предбальзаковского возраста, и лечится только внушением (и ещё кое чем ;) ) без проблем, а всё остальное - раз на раз не приходится.
Мне например лечили нейропатию, и успешно - пальцы вначале висели как макароны, а потом и чувствительность восстановилась, и сила (тьфу-тьфу) вернулась. Так что я например, теперь иголкам доверяю больше чем химии.

фигню говоришь. это и у мужчин бывает, просто выражается немного по другому, но суть та же - можно лезть на стенку.

Китайцы народ практичный-это никто кто с ними сталкивался не станет отрицать-и независимо от веры или неверия Эдуарда это уже действует тысячи лет.А чтобы понять механизм действия надо углубляться в биоэнергетику,основы медитации...Но как говорил Лао-цзы:Профан,услышавший о Дао лишь посмеётся :lol:

Китайцы так же как и в СССР/СНГ из-за ацтойнейшей медицины "лечились" народной..

это понятно, но хотя бы азы иглоукалывания. Вот например, смотрел фильм с Сигалом, он вотнул иголки и мидитировал, а из иголок шел дымок, это так должно быть? или без дымка?)))

Он ещё там и в спину воткнул и зажёг.. ну это фильм, т.е. выдумка.

Дымка там не будет <_< Для постижения азов - берете учебник по иглоукалыванию/рефлексотерапии и вперед...

мутно с этими учебниками и с этой наукой.. т.к. она только в СНГ наука, а в других странах шарлатанство

Для акупунктурного массажа на осмысленном уровне тоже надо как минимум знать анатомию, расположение этих самых 286 точек, меридианов, на которых они лежат, их взаимоотношений и связи с органами... И не только знать, но и уметь найти, почувствовать и прочувствовать состояние. И после того, как вы все это выучите, можно двигаться дальше. А уж иглоукалыванию в Китае учатся десятилетиями, раньше считалось, что квалифицированный специалист получается лет через 20. Возможно, сейчас сроки уменьшились, но не думаю, что до пары месяцев или даже лет...

это лохотрон такой же как гадание на картах. там нечему учиться кроме как "сделай загадочное лицо, дура"..

#71 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 27 Февраль 2011 - 23:50

SrgTex, с вашим мнением о иглоукалывании здесь все уже ознакомились. Переубеждать вас бессмысленно, ибо воинствующее невежество никаких аргументов не воспринимает. Оставайтесь при своем мнении дальше.
  • Etamin это нравится

#72 Микуил

Микуил

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 084 Сообщений:
  • Откуда:Реутов
  • Стиль:кёкусинкай IFK

Опубликовано 27 Февраль 2011 - 23:55

SrgTex , а что сильно настроены против иглоукалывания? в мире есть гораздо большее ЗЛО...

#73 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 01 Март 2011 - 03:21

По моему опыту (как пациента) иглоукалывание прекрасный способ снятия симптомов, но не разу не видел что бы иголками что-нибудь вылечили (или наоборот) что бы тут не говорили про ци, облысение и прочее.

#74 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2011 - 09:38

SrgTex, с вашим мнением о иглоукалывании здесь все уже ознакомились. Переубеждать вас бессмысленно, ибо воинствующее невежество никаких аргументов не воспринимает. Оставайтесь при своем мнении дальше.


Яри, что ты рот мне всё затыкаешь? Если я тебе не нравлюсь - добавь меня в игнор. Написал т.к. эту тему мне рекомендовали для обсуждения иглоукалывания. По поводу воинствующего невежества - покажи мне статистику излечений иглоукалыванием раз уж ты такой знаток.

По моему опыту (как пациента) иглоукалывание прекрасный способ снятия симптомов, но не разу не видел что бы иголками что-нибудь вылечили (или наоборот) что бы тут не говорили про ци, облысение и прочее.

В мировой медицинской статистике нет случаев излечения иглоукалыванием. Даже как обезбаливание оно не работает. Не важно кольщик "спец", "не спец" и т.д.
Акупунктура может быть использованна разве что как пласибо (с аналогичным эффектом).

SrgTex , а что сильно настроены против иглоукалывания? в мире есть гораздо большее ЗЛО...

Тема про иглоукалывание. К тому же я лично от этого зла пострадал - терял время и деньги вместо нормального лечения..
П.С. Я вообще против шарлатанства и лохотронства.

#75 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 01 Март 2011 - 10:08

1. Яри, что ты рот мне всё затыкаешь? Если я тебе не нравлюсь - добавь меня в игнор. Написал т.к. эту тему мне рекомендовали для обсуждения иглоукалывания. По поводу воинствующего невежества - покажи мне статистику излечений иглоукалыванием раз уж ты такой знаток.


2. В мировой медицинской статистике нет случаев излечения иглоукалыванием. Даже как обезбаливание оно не работает. Не важно кольщик "спец", "не спец" и т.д.
Акупунктура может быть использованна разве что как пласибо (с аналогичным эффектом).


3. Тема про иглоукалывание. К тому же я лично от этого зла пострадал - терял время и деньги вместо нормального лечения..
П.С. Я вообще против шарлатанства и лохотронства.

1 Лечения чего? Тот, кому интересно идет и ищет в медицинских базах данных, там есть такая статистика по конкретным нозологиям, причем в немерянных количествах. Например, тут http://vsearch.nlm.n...&imageField.y=0
2. См.п.1. По поводу акупунктурной анестезии (обезболивания) - например здесь можно даже видео посмотреть (не для слабонервных)
3. Ну, для вас это, видимо, зло. Сочувствую. Это не лечится (если вы в состоянии понять, о чем я говорю).

#76 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 01 Март 2011 - 11:09

По моему опыту (как пациента) иглоукалывание прекрасный способ снятия симптомов, но не разу не видел что бы иголками что-нибудь вылечили (или наоборот) что бы тут не говорили про ци, облысение и прочее.

Ну, по моим знакомым: трижды излечивали суставные воспаления (точную этиологию не скажу, не читала подробных диагнозов), когда человек реально пошевелить рукой не мог. Еще один раз (точнее, несколько серий на одном человеке) весьма существенно облегчали состояние при застарелом остеохондрозе (полностью его, понятно, таким макаром уже не ликвидируешь, да и каким-либо еще вряд ли). Слышала об успешном снятии контрактур.

В общем, по моему опыту, при заболеваниях опорно-двигательного аппарата это очень сильное средство. Само собой, в руках квалифицированного иглотерапевта.

#77 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 01 Март 2011 - 11:43

1 Лечения чего? Тот, кому интересно идет и ищет в медицинских базах данных, там есть такая статистика по конкретным нозологиям, причем в немерянных количествах. Например, тут http://vsearch.nlm.n...&imageField.y=0


Иван, ссылка замечательная - первые 5 страниц "improve health and wellness", "Morning sickness" и другие подобные "заболевания". Мне кажется что благодаря разговорам об энергии Ци и подобным польза от иголок сильно преувеличена. Физиологически совершенно очевидно что точечной стимуляцией нервных узлов можно усилить кровообращение в какой-то части тела, снизить АД, убрать боль и тп. Но вот лечебному эффекту за пределами этого взяться просто неоткуда.

PS:
SrgTex очень рекомендую сменить стиль общения ...

#78 Микуил

Микуил

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 084 Сообщений:
  • Откуда:Реутов
  • Стиль:кёкусинкай IFK

Опубликовано 01 Март 2011 - 11:57

.....Ситуация с акупунктурой не имеет принципиальных различий с хирургией, анестезиологией, неврологией и т.д., см. список специальностей. ;)

Не хотелось бы спорить, но(ИМХО) есть принципиальные различия и большей степени из-за того что в хирургии есть четкие критерии оценки непосредственного результата вмешательства(что касается не хирургических специальностей, то тут согласен вопрос более тонкий)

#79 bogdan kurilko

bogdan kurilko

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 127 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Окинава Годзю Рю Карате До

Опубликовано 01 Март 2011 - 13:39

в СССР выпускался трактат по иглоукалованию. если интересно, могу найти название и автора.
П.С. в нетрадоционной ветеринарии есть курсы обучения ветеринарной акупунктуре.

В СССР выпускалось масса книг по рефлексотерапии. Наиболее известные: Табеева, Лувсан и Абрамов. Ни один из этих, с позволения сказать трактатов, не является полным и достоверным. Мое ИМХО наиболее заслуживает доверия учебник Табеевой, но сейчас на книжных полках можно найти достойные книги на эту тему, в том числе китайских авторов.

Первопроходцами рефлексотерапии в нашей стране было четвертое главное управление при совете министров СССР. Одна из пионеров иглорефлекостерапии - моя мама, Курилко Людмила Анатольоевна - доктор медицинских наук, невропатолог, заведующая отделение рефлексотерапии в 11 корпусе ЦКБ (так называемая Кремлевская больница - Романов переулок). Она училась у Гао Иминя, у которого , по ее рекомендации, мне посчастливилось взять несколько уроков в чжень цзю и туй на.
Моя мама считает, что рефлекостерапия может быть отличным вспомогательным средством к основному курсу лечения, но не заменит современной медицины, как бы она не была несовершенна)

Гао иминь говорил - воткнуть иголки может каждый, куда сложнее воткнуть их куда надо, еще сложнее понять, что иголки - это только проводник между врачом и пациентом с помощью которого врач достигает полноты или пустоты, но самое сложное - это диагностировать наличие полноты или пустоты)

С вашего позволения приведу еще раз статью, которую я писал на основе своего опыта и консультаций с моей замечательной мамой. Статья была опубликована в Аргументах и Фактах и перепечатывалась 12 различными изданиями.

Союз иглы и точки

#80 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 01 Март 2011 - 13:52

пласибо (с аналогичным эффектом).


Плацебо


Тема про иглоукалывание. К тому же я лично от этого зла пострадал - терял время и деньги вместо нормального лечения..


Вот с этого надо было сразу начинать.

"Я буду мстить и мстя моя боя будет ужасной!" - "Получай из-за угла, собака!" © и т.д.

это лохотрон такой же как гадание на картах.


А Вы и от гадания на картах сильно пострадали? Опубликованное фото Вам нагадали на картах - "Ждёт тебя, касатик, дальняя дорога и "казённый дом"!"? Опубликованное фото Опубликованное фото
Какая богатая у Вас, на поверку, биография! Человек интересной судьбы!! Опубликованное фото

мутно с этими учебниками и с этой наукой.. т.к. она только в СНГ наука, а в других странах шарлатанство


- "Каких других?" © "Обитаемый Остров" Фёдора Бондарчука.
Или у нас уже "Соединённые Штаты Всей Земли"?

Ну, по моим знакомым: трижды излечивали суставные воспаления (точную этиологию не скажу, не читала подробных диагнозов), когда человек реально пошевелить рукой не мог. Еще один раз (точнее, несколько серий на одном человеке) весьма существенно облегчали состояние при застарелом остеохондрозе (полностью его, понятно, таким макаром уже не ликвидируешь, да и каким-либо еще вряд ли). Слышала об успешном снятии контрактур.

В общем, по моему опыту, при заболеваниях опорно-двигательного аппарата это очень сильное средство. Само собой, в руках квалифицированного иглотерапевта.


В СССР выпускалось масса книг по рефлексотерапии. Наиболее известные: Табеева, Лувсан и Абрамов. Ни один из этих, с позволения сказать трактатов, не является полным и достоверным. Мое ИМХО наиболее заслуживает доверия учебник Табеевой, но сейчас на книжных полках можно найти достойные книги на эту тему, в том числе китайских авторов.

Первопроходцами рефлексотерапии в нашей стране было четвертое главное управление при совете министров СССР. Одна из пионеров иглорефлекостерапии - моя мама, Курилко Людмила Анатольоевна - доктор медицинских наук, невропатолог, заведующая отделение рефлексотерапии в 11 корпусе ЦКБ (так называемая Кремлевская больница - Романов переулок). Она училась у Гао Иминя, у которого , по ее рекомендации, мне посчастливилось взять несколько уроков в чжень цзю и туй на.
Моя мама считает, что рефлекостерапия может быть отличным вспомогательным средством к основному курсу лечения, но не заменит современной медицины, как бы она не была несовершенна)

Гао иминь говорил - воткнуть иголки может каждый, куда сложнее воткнуть их куда надо, еще сложнее понять, что иголки - это только проводник между врачом и пациентом с помощью которого врач достигает полноты или пустоты, но самое сложное - это диагностировать наличие полноты или пустоты)


Иван, ссылка замечательная - первые 5 страниц "improve health and wellness", "Morning sickness" и другие подобные "заболевания". Мне кажется что благодаря разговорам об энергии Ци и подобным польза от иголок сильно преувеличена. Физиологически совершенно очевидно что точечной стимуляцией нервных узлов можно усилить кровообращение в какой-то части тела, снизить АД, убрать боль и тп. Но вот лечебному эффекту за пределами этого взяться просто неоткуда.

PS:
SrgTex очень рекомендую сменить стиль общения ...


Тут я не могу поддержать ни ту, ни другую сторону. (SrgTex[izone] из тоталитарной секты "АУМ Синрикё" "ММА-Блог" я "стороной" и вообще собеседником не считаю принципиально).

Яри, для Вас - я лично никакого эффекта от лечения "иголками" "заболеваний опорно-двигательного аппарата" не видел (тут говорю только про свой жизненный опыт - ключевое слово: "видел", того, что пишет asata, или Вы это никак не касается - "меня там не присутствовало").

Изменено: Gamrin, 01 Март 2011 - 14:09