Перейти к содержимому


  
Фото

Колено.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в теме

#1 Zhila

Zhila

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 114 Сообщений:
  • Откуда:Санкт Петербург
  • Стиль:на данный момент активно не тренируюсь.

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 15:09

Короче болит колено правой ноги.Болит когда приседаю в бытовых условиях про штангу вообще молчу даже с маленькими весами болит. Также болит когда работаю на платформе-жим ногами. При работе по груше еко нормально бьется, а вот мае гири то же побаливает. Боль такая терпимая ноющая.
Что делать? идти на ренген или просто троксевазином мазать. как грамотно поступить?

#2 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 16:41

Грамотно идти к спортивному врачу-травматологу, но все, как правило, мажут кто чем горазд.

Изменено: Twin, 28 Октябрь 2009 - 16:42


#3 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 18:12

Давно болит? Cнять нагрузку и мазать троксевазин + что-нибудь греющее (мне например помогает апизатрон). Если мазать интенсивно и на тренировке колено не грузить за пару недель должно пройти.

Если лечиться серьезно то надо сделать рентген+томограмму+анализ крови и идти с этим к врачу. Только вот я лично адекватного врача в нашем городе так и не нашел, посему забил, перестал приседать со штангой и живу как есть.

#4 Пёс

Пёс

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 299 Сообщений:
  • Откуда:Московская область

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 21:55

Как уже сказали:
- мази.(мне троксевазин помагает).
- не помогло - к врачу. Берете направление на анализы крови на ревматоидный фактор. Так же либо узи колена, либо МРТ. Скорее всего анализ на ревматоиды будет отрицательным, и тогда со снимками узи/МРТ к грамотному ортопеду(желательно найти знакомых врачей и узнать у них к кому идти).

ЗЫ: Не знаю как у вас, а у меня рецедив был год назад. А болит до сих пор.

#5 Шеф

Шеф

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 262 Сообщений:
  • Откуда:Родина слонофф
  • Стиль:Комп-фу

Опубликовано 28 Октябрь 2009 - 22:00

Боль такая терпимая ноющая.


С этого всё и начинается. Не надо терпеть. К дохтуру. Диагностика, лечение. С треньками на время притормозить. Колени - не игрушки. Уж вы мне поверьте.

#6 ExOld

ExOld

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 165 Сообщений:
  • Откуда:эта галактика
  • Стиль:все наработки под себя

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 01:32

Zila - на супере Вонжик вроде все сказал где-то

Шеф прав - с коленями не шутят
все нагрузки ударные и силовые надо снять с ноги как минимум
рентген не даст ничего
сначала к травматологу - если повреждена связка - долго и нудно ее залечивать
но лучше залечить еще функционирующую, чем порватую

мазать ничем до консультации не надо
об изменениях сообщай, можно в личку

#7 Zhila

Zhila

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 114 Сообщений:
  • Откуда:Санкт Петербург
  • Стиль:на данный момент активно не тренируюсь.

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 01:41

Zila - на супере Вонжик вроде все сказал где-то

Шеф прав - с коленями не шутят
все нагрузки ударные и силовые надо снять с ноги как минимум
рентген не даст ничего
сначала к травматологу - если повреждена связка - долго и нудно ее залечивать
но лучше залечить еще функционирующую, чем порватую

мазать ничем до консультации не надо
об изменениях сообщай, можно в личку


Спасибо.
Ситуация ясна ,завтра пойду в травмпункт. Или в фитнес клубе к врачу, там очень грамотный мужик из Военной мед академии. А то у меня мед страховки нет. И никогда не было.
Блин как было бы здорово если б все написали - расслабься парень, фигня это все пара недель и все пройдет. У меня только еко стал получаться мощным и резким.

Изменено: Zhila, 29 Октябрь 2009 - 01:45


#8 ExOld

ExOld

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 165 Сообщений:
  • Откуда:эта галактика
  • Стиль:все наработки под себя

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 01:59

а чем еко от мае отличается?
и почему при еко не болит, а при мае болит? не потому ли, что вкладывание в удар при еко происходит при почти выпрямленной ноге?
короче скажу грубо - хочешь ходить - иди к тавматологу
рентген связок не видит
томограмма видит, но дорогая
но лучше не пожалеть бабла и сделать
это фигня, чувак)))
это лечится
за пару не недель))))
за полгода минимум

нагрузки сейчас должны быть не силовыми, а частыми и на выносливость - без отягощений
после врача проконсультируйся у Сруба (тут есть на сайте - книгу каратила написал)
он реально секет в теме, может и лучше врачей.

удачи

#9 Шеф

Шеф

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 262 Сообщений:
  • Откуда:Родина слонофф
  • Стиль:Комп-фу

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 10:46

Блин как было бы здорово если б все написали - расслабься парень, фигня это все пара недель и все пройдет.


Ну, давайте, я напишу. Расслабься, парень. Не тормози, на фига. Подумаешь мениски там, связки крестообразные, артроз в перспективе - мелочи жизни, пыль под ногами. А если серьёзно, такое может написАть, только тот, кто с проблемой этой не сталкивался. Кого коснулось, такого бреда не напишет. И правильно всё выше написАли про диагностику и прочая, так что вы, в-принципе, во всеоружии. Так что действуйте.

а чем еко от мае отличается?
и почему при еко не болит, а при мае болит?


Фигасе, чем отличается?! Очень даже отличается, при маэ нога не совсем по естественной траектории движется (раз) и плюс при самОм втыкании, скажем, в лапу, тож грузится будь здоров (два), поэтому колени и летят, плюс неправильные перемещения и прочие скрутки в области коленного сустава. При возникновении болевых ощущений надо смотреть, где переусердствовал, мож при полностью фиксированной стопе в колене вертел (смерть коленям), мож ещё что.
Не нагоняю жути, просто так и есть. Удачи.

#10 vx2407

vx2407

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 925 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:винчун

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 11:01

Что делать?

1. Забыть как страшный сон все удары ногами, связанные с резким ударным разгибанием ноги в коленном суставе. Вы старательно достигали и наконец достигли убиения колена, поздравляю. :)
2. Обратить особое внимание на то, чтобы колено не скручивалось и не подламывалось. Обращать внимание всю оставшуюся жизнь. Прорабатывать тазобедренные суставы и голеностопы.
3. Забыть приседания с отягощениями.
4. Не приседать ниже чем бедра параллельно полу.
5. 3 и 4 - пока не станет ясна клиническая картина. :lol:

6. Сдаваться врачу-травматологу.

#11 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 13:09

1. Забыть как страшный сон все удары ногами, связанные с резким ударным разгибанием ноги в коленном суставе. Вы старательно достигали и наконец достигли убиения колена, поздравляю. :)
2. Обратить особое внимание на то, чтобы колено не скручивалось и не подламывалось. Обращать внимание всю оставшуюся жизнь. Прорабатывать тазобедренные суставы и голеностопы.
3. Забыть приседания с отягощениями.
4. Не приседать ниже чем бедра параллельно полу.
5. 3 и 4 - пока не станет ясна клиническая картина. :blink:

6. Сдаваться врачу-травматологу.

+ к этому.
1)Делать медленные подъемы ног в разных плоскостях
2) Закачивать( осторожно) околоколенные мышцы: приседания( не глубокие) на скорость в разных плоскостях
3) по возможности не пользоваться элластичным бинтом
4) ни в коем случае не пользоваться разогревающими мазями.
5) пообщаться с толковыми физиотерапевтами( что вообще само по себе редкость)
6) не использовать( категорически) разогревающие процедуры
САМОЕ ГЛАВНОЕ:
а) Покой. Пока не перестанет болеть. Сам на это попался( на 20 лет). Если не выседете –это на всю жизнь
б) для начала четко поставить диагноз. Ренген не дает толком ни какой картины заболевания. Максимум- что увеличена суставная щель. Т.е воспаление. А от чего -? Врач- пусть хоть какой гений, не бог. Сустав «насквозь» видеть не может.
Единственный выход- зондирование( оптико-волоконное) полости сустава. Но это вещь не повсеместная и, либо очередь, либо бабки. А может и то и другое. За то при тяжелых травмах сразу делается лазерная операция. После чего достаточно быстрая реабилитация.
в) При любом раскладе пропейте( а лучше проколите) хондропротекторы

#12 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 14:34

Ну нагнали на человека шороху ... Все не так страшно. Артроз и надрыв связки это две совершенно разные ситуации которые лечаться по разному и друг с другом не связаны. Правильный диагноз поставить очень полезно однако дело это хлопотное. Врач который будет ставить диагноз без тройки (томограмма, рентген, анализ крови) в лучшем случае фантазер-оптимист. И тенденция залечить больного до опустения кошелька сейчас повсеместна.

Я бы на вашем месте (собственно и на своем я делаю так же - левую коленку мне вышибают регулярно) - попробовал троксивазин+апизатрон и посмотрел недельку другую что будет.

Обязательно снять с колена нагрузку. Ни какой штанги, приседаний и тп. Внимательно посмотреть что вы делаете на тренировках - т.е. почему колено болит. Достаточно часто у ударников из-за неправильной техники при мае-гери и прочем (маваши-гери, уходы тенканами итп) возникает нагрузка на колено опорной ноги на кручение - вот ее то и надо исключить в первую очередь.

Прочитал внимательно все что народ тут понаписал и насоветовал. Обращаю внимание что есть две совершенно различные ситуации:
а) Артроз - те разрушение хряща выстилающего внутреннюю поверхность сустава и мениска б) Травматическое повреждение связок и мениска.

Артроз это тяжелое заболевание появляющееся или в результате глобальных эндокринологических проблем в организме или инфекционное. Травма может ускорить развитие артроза, но не является его причиной. Все ужастики написаные выше относятся именно к артрозу. Артроз в большинстве случаев не лечится - теми или иными манипуляциями замедляют его течение, что бы человек мог ходить. Чаще всего артроз затрагивает все суставы и в какой-то степени они болят постоянно,
а не только под нагрузкой.

Zhila - сильно подозреваю что это не ваш случай.

Травма - (как правило разрыв ли надрыв крестовидных связок) явление обычное и неприятное ровно в той мере в какой неприятна любая травма связок. В том случае если связка порвана полностью и колено не держит - вы попали на дорогую и сложную операцию, в остальных случаях все лечится терапевтически. Основа лечения травмы связок - это покой и терпение. Все остальное (мази, физиотерапия итп) ускоряют процесс, но не являются чем-то решающим.

К сожалению сейчас тенденция в случае любых проблем с суставом ставить диагноз артроз и начинать колоть хондропротекторы - в этой тенденции 50% врачебной перестраховки 50% банальной жадности. Беда коленного сустава в том, что от неправильного лечения он начинает болеть еще больше назначают еще больше хондропротекторов и тд.

Поэтому до установки окончательного, подтвержденного инструментально диагноза - ни каких тяжелых процедур (пункций, уколов в сустав, зондирования и тп) и относитесь к тому что назначают с изрядной долей скепсиса.

Изменено: dsamersoff, 29 Октябрь 2009 - 14:10


#13 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 15:06

А можно и мне совет про колено? Колено держит - но время от времени взвякивает и пытается сделать вид, что его нет и я наступаю весом на живые нервы - весьма неприятно, но это более не менее почти прошло - осталось почти постоянное болевое-неприязненое ощущение во всех местах вокруг коленной чашки - то внизу ноет, то сверху выворачивает, то вообще не понятно как ногу под столом или на сцеплении пристроить чтобы не вякала ... а иной день вроде и почти ничего - даже как то пробежать попыталась ... индовазин пока не помог, пробовала колено перед тренировкой кармолисом кормить - получается как-то не очень на пользу, кололи друзья что-то снимающее отек - стало намного лучше - но друзья очень далеко от колена живут .... чего б с ним сотворить такого, без диагностики? или уже все что можно сотворено? :)

#14 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 15:09

Прочитал внимательно все что народ тут понаписал и насоветовал. Обращаю внимание что есть две совершенно различные ситуации:
а) Артроз - те разрушение хряща выстилающего внутреннюю поверхность сустава и мениска б) Травматическое повреждение связок и мениска.

Артроз это тяжелое заболевание появляющееся или в результате глобальных эндокринологических проблем в организме или инфекционное. Травма может ускорить развитие артроза, но не является его причиной. Все ужастики написаные выше относятся именно к артрозу. Артроз в большинстве случаев не лечится - теми или иными манипуляциями замедляют его течение, что бы человек мог ходить. Чаще всего артроз затрагивает все суставы и в какой-то степени они болят постоянно,
а не только под нагрузкой.

К сожалению сейчас тенденция в случае любых проблем с суставом ставить диагноз артроз и начинать колоть хондропротекторы - в этой тенденции 50% врачебной перестраховки 50% банальной жадности. Беда коленного сустава в том, что от неправильного лечения он начинает болеть еще больше назначают еще больше хондропротекторов и тд.

Поэтому до установки окончательного, подтвержденного инструментально диагноза - ни каких тяжелых процедур (пункций, уколов в сустав, зондирования и тп) и относитесь к тому что назначают с изрядной долей скепсиса.

Вы пишете про ПЕРВИЧНЫй( так по моему он называется) артроз. причина возникновения которого до сих пор полностью не ясна. А я говорю про вторичный. Т.е разрушение хрящевой ткани под воздействием нагрузок или травм. Кстати очень часто возникает после травм( даже незначительных) менисков. За счет воспаления нарушается конгруэнтность сустава и пошло- поехало. а вообще в суставе много всякой фигни которая может болеть. Хондропротекторы ( после консультации с врачами) не помешают даже здоровому человеку у которого нагрузки на позвоночник и суставы.( Со слов травматологов, неврапотологов и хирургов)

Изменено: Весельчак, 29 Октябрь 2009 - 15:10


#15 vx2407

vx2407

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 925 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:винчун

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 15:16

А можно и мне совет про колено?

Можно. Найти врача и показать колено в реале ему. :)

#16 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 15:33

Можно. Найти врача и показать колено в реале ему



это да. это самый лучший совет - но к сожалению врачи тоже люди и хотят кушать, а это значит, что за консультацию в г. Москве надо заплатить столько - что я пожалуй пока поковыляю как-нить так, как выходит :)

Изменено: Twin, 29 Октябрь 2009 - 15:35


#17 vx2407

vx2407

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 925 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:винчун

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 16:29

это да. это самый лучший совет - но к сожалению врачи тоже люди и хотят кушать, а это значит, что за консультацию в г. Москве надо заплатить столько - что я пожалуй пока поковыляю как-нить так, как выходит :)

Приходите тогда в гости, посмотрим на Ваше колено... эх-эх...

#18 Шеф

Шеф

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 262 Сообщений:
  • Откуда:Родина слонофф
  • Стиль:Комп-фу

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 16:59

Прочитал внимательно все что народ тут понаписал и насоветовал. Обращаю внимание что есть две совершенно различные ситуации:
а) Артроз - те разрушение хряща выстилающего внутреннюю поверхность сустава и мениска б) Травматическое повреждение связок и мениска.


Не всегда они различные. Иногда травма мениска и есть причина артроза. Посему за это

Т.е разрушение хрящевой ткани под воздействием нагрузок или травм. Кстати очень часто возникает после травм( даже незначительных) менисков. За счет воспаления нарушается конгруэнтность сустава и пошло- поехало.


+ 100
Как раз мой случай. Травмировал внутренний и внешний мениски + переднюю крестообразную связку. Несколько месяцев как дурень занимался через боль. Потом МРТ и всё, здравствуй постравматический гонартроз.
Надеюсь, что у топикстартера не этот вариант. Но лучше перебдеть, тормознуть с треньками и пройти полноценную диагностику. Поэтому и

нагнали на человека шороху ...


Смею предположить, из самых лучших побуждений.

#19 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 17:24

Смею предположить, из самых лучших побуждений.

Лучше перебздеть, чем ......костыли

#20 Шеф

Шеф

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 262 Сообщений:
  • Откуда:Родина слонофф
  • Стиль:Комп-фу

Опубликовано 29 Октябрь 2009 - 17:30

Лучше перебздеть, чем ......костыли


МЫслю также. К сожалению, понимание пришло с горьким опытом.