Перейти к содержимому


  
Фото

Школа Сюй Минтана "Чжун Юань цигун"


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
211 ответов в теме

#141 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 309 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 11:19

 Такой талант на воле пропадает! 


С чего Вы взяли, что "пропадает"?  :D Москва-Нью-Йорк-Пекин, возможно ли сие для рядового китайца :(

 Опубликованное фото
















#142 kasumi

kasumi

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 039 Сообщений:
  • Откуда:Мурманск
  • Стиль:Кекусинкай, Ицюань

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 13:09

Вобщем давайте закроем тему доверия к Учителю.
Если его нет, то незачем и пыжиться.

Можно открыть тему о доверии к фокуснику или профессиональному катале. Есть спрос на то, чтобы тебя обманывали - будет и предложение. Бизнес, ничего личного. Китайцы очень практичные люди :)

#143 taijicigun

taijicigun

    Бывалый

  • Пользователи
  • 543 Сообщений:
  • Откуда:из 虚无
  • Стиль:李派拳法, 道家丹道

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 13:52

И хватить цепляться к словам Мастера.
Вот представьте!
Вы приходите на семинар к человеку, который обладает феноменальными способностями: (в скобках то, что лично я был свидетелем)

Для меня критерии, чтобы пойти учиться другие..но впрочем это не для форумов и лично для меня.


А по поводу буддизма и даосизма, поверьте, знаю о многом не понаслышке (есть буддийские посвящения и на многих буддийских ретритах был). И очень хорошо осведомлен кем был по учению Дамо, а кем Люй Дунбинь, впрочем как и Мастер.

Вобщем давайте закроем тему доверия к Учителю.
Если его нет, то незачем и пыжиться.

Ок, закроем тему..
Это выбор каждого.

#144 Agan

Agan

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:
  • Стиль:Tang

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 14:35

Я надеялся, что здесь найдется хоть кто-нибудь со стоящими вопросами.
Но к сожалению, ваши интересы ограничиваются вашим колодцем и залетными сплетнями.

Не вижу смысла больше тратить на вас время, которое можно использовать для практики.
Всем удачи!

Зачем обиды? Вы что, с обидами не работаете? И это на 4 уровне?
Как Вы метко выразились, Мин Тан имеет право говорить всё, что считает нужным, у нас демократия. Так вот и я имею право говорить то, что считаю нужным. Но, в отличие от господина Мин Тана, я знаю, что демократия - это свободы и обязанности и в демократическом обществе человек не имеет право нести про то, как он летает в иные Миры, ибо это провоцирует волну истерии. Вот эту истерию по супер-способностям я и наблюдаю у адептов Вашей школы.

Научили бы Ваших тренеров хотя бы соблюдать нормы гигиены и санитарии, это был бы прорыв. А потом научили бы основам физкультуры, ОСНОВАМ! Стране нужны ЗДОРОВЫЕ люди, в том числе психически здоровые. Но их у Вас мало. Это и есть основная претензия к Вашей неподражаемой школе.

#145 Gradusov

Gradusov

    Старожил

  • Забаненные
  • 1 247 Сообщений:
  • Откуда:РОССИЯ,

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 16:12

может видеть структуру и строение материи на уровне клеток и молекул;
- предсказывает события; (падение конкретного самолета и возгорание ресторана);
- материализует и дематериализует предметы; (пробрасывал зубочистку сквозь стакан, и менял сторону монеты, накрывая ее чашкой)
- может мгновенно перемещаться в пространстве (всекитайская конференция по цигун в 1989г. не видел, но легко проверить)
- владеет и управляет чистыми изначальными энергиями (воды,огня, металла, земли, дерева) (скручивал стальные ложки, рубил купюрами карандаши);
- оживляет неодушивленные предметы, т.е можно вырезать из бумаги бабочку или змею и она оживет, правда ненадолго (другие видели);
- может входить в состояние клинической смерти. (сердце не бьется, легкие не работают)
- диагностирует болезни 3-м глазом(что даже врачи специалисты поражаются и находит причину)
- может отсрочить на несколько лет смерть у тяжелобольных людей (случай с моей мамой);
- много случаев вылечивания неизлечимых заболеваний ( с лечением не все однозначно, не 100% и иногда потом болезнь возвращается);

Вам бы к доктору показаться. Слов нет.

#146 Monkey

Monkey

    Бывалый

  • Пользователи
  • 636 Сообщений:
  • Откуда:Kiev
  • Стиль:Muay Thai

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 16:18

Вам бы к доктору показаться. Слов нет.


:D :D :D

#147 taijicigun

taijicigun

    Бывалый

  • Пользователи
  • 543 Сообщений:
  • Откуда:из 虚无
  • Стиль:李派拳法, 道家丹道

Опубликовано 20 Октябрь 2010 - 16:22

Вот представьте!
Вы приходите на семинар к человеку, который обладает феноменальными способностями: (в скобках то, что лично я был свидетелем)
- может видеть структуру и строение материи на уровне клеток и молекул;
- предсказывает события; (падение конкретного самолета и возгорание ресторана);
- материализует и дематериализует предметы; (пробрасывал зубочистку сквозь стакан, и менял сторону монеты, накрывая ее чашкой)
- может мгновенно перемещаться в пространстве (всекитайская конференция по цигун в 1989г. не видел, но легко проверить)
- владеет и управляет чистыми изначальными энергиями (воды,огня, металла, земли, дерева) (скручивал стальные ложки, рубил купюрами карандаши);
- оживляет неодушивленные предметы, т.е можно вырезать из бумаги бабочку или змею и она оживет, правда ненадолго (другие видели);
- может входить в состояние клинической смерти. (сердце не бьется, легкие не работают)
- диагностирует болезни 3-м глазом(что даже врачи специалисты поражаются и находит причину)
- может отсрочить на несколько лет смерть у тяжелобольных людей (случай с моей мамой);
- много случаев вылечивания неизлечимых заболеваний ( с лечением не все однозначно, не 100% и иногда потом болезнь возвращается);


"Да, много было у нас чего..но чтоб вот так- за обедом вилку проглотить!" (Ц из к.ф. "Формула любви" :D )

#148 Agan

Agan

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:
  • Стиль:Tang

Опубликовано 25 Октябрь 2010 - 18:35

Хочу немного продолжить тему, но с юридической точки зрения.
Вот тут представитель ЧЮЦ сказал, дескать многие преподают нелегально и пр.
Я отвечу на это вот что. Одно дело, когда один тренер ведёт занятия для своих знакомых, родычей, друзей, или набирает группы. Иное дело, когда некий субъект, не резидент (гражданин иностранного государства) на территории РФ, Украины и пр. организует некую большую структуру, через которую проходит огромное количество людей, денег и пр.
И возникает много вопросов:
1. Какой статус у организации ЧЮЦ?
Допустим, что это юридическое лицо, общественная организация. Неприбыльная? К какому ведомству она относится? К спорткомитету? К религиозным организациям? К минздраву?
Получается, что ЧЮЦ всем этим занимается, но ни за что не отвечает? Если Мин Тан говорит про иные Миры и полеты туда, то это религиозная пропаганда.
Имеет ли право иностранный гражданин вести религиозную пропаганду? В Украине это нельзя.
Много людей ездят под эгидою ЧЮЦ в Китай. Тогда это туристические услуги?
2. Мне вот интересно, имеет ли господин Мин Тан идентификационный код плательщика налогов в Украине и РФ?? Имеет ли он право проводить здесь лекции, семинары, ретриты и пр. не имея на это НИКАКИХ документов? Легализованы ли официально его дипломы и пр. на территории РФ, Украины?
Ведь, согласитесь, любой гражданин РФ на территории США, Франции, Испании и пр. не сможет вести такую деятельность.

Уверен, адепты ЧЮЦ мне ответят, что это не моё и не наше дело. Но, по закону, любой гражданин РФ, Украины, имеет право дать запрос в официальные инстанции о том, имеет ли право какая-то организация проводить свою агитацию, семинары и пр. Это аналогично, как можно потребовать сертификат качества на товар.

Изменено: Agan, 25 Октябрь 2010 - 18:38


#149 Шень

Шень

    Новичок

  • Новички
  • 33 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Киокушинкай каратэ, Кунгфу, Джиу Джитсу

Опубликовано 07 Ноябрь 2010 - 17:36

Взрослые люди вроде, ещё и претендующие на звание Мастеров наверно... недостойный спор. С вашим опытом в боевых искусствах, недостойный. Не воины, так... Это как-будто спор идеалиста и материалиста, он бесконечен. Agan и Сканер, вы оба одинаково правы и неправы.
А Чайник всего лишь хотел узнать стоит ли ему идти на ЧЮЦ или нет) А тут столкнулись два лба) Похоже победила материальная сторона, большинством голосов решили, что ЧЮЦ это плохо)
Говорят не имя делает человека, а человек имя. Так и тут, из любого БИ можно секту сделать, всё зависит от конкретного человека, который преподаёт это здесь и сейчас, в каждом конкретном городе и месте. Важен подход и наличие здравого рассудка, ну и постоянная готовность развиваться, учиться, принимать новое. Всё в наших руках)

#150 Agan

Agan

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:
  • Стиль:Tang

Опубликовано 08 Ноябрь 2010 - 23:15

Чистейшая демагогия! Просто по существу ответить то нечего. Всё правильно. Если организаор наваривает себе баблос, то для него это не секта, это работа.

#151 Шень

Шень

    Новичок

  • Новички
  • 33 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Киокушинкай каратэ, Кунгфу, Джиу Джитсу

Опубликовано 09 Ноябрь 2010 - 12:07

У нас тоже в городе несколько человек ЧЮЦ начали преподавать, не знаю правда от кого они получили "посвящение" и добро на это дело) Пройдусь наверно по их тренировкам, посмотрю, что за тема этот ЧЮЦ)

#152 Рагдай

Рагдай

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 276 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо линия Ватанабе сенсея. Соборная Русская Борьба. Казачья боевая Традиция

Опубликовано 03 Декабрь 2010 - 01:57

Система как система.
Обычный цигун в упрощенном виде - "версия для домохозяеек".
но если заниматься регулярно, то результат будет.
единственное, что как и любой цигун отличается от канонических алхимических методов - в том смысл что не слияние СИН и МИН,
а попытка через СИН подействовать на МИН.

#153 vitki

vitki

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 587 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Сахалинск
  • Стиль:ицуань

Опубликовано 03 Декабрь 2010 - 06:05

Очередной намек ZS упорно никто не замечает)
ведь если звезды зажигают - значит это кому нибудь нужно!)

#154 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 04 Декабрь 2010 - 03:15

Очередной намек ZS упорно никто не замечает)


B)

#155 Agan

Agan

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:
  • Стиль:Tang

Опубликовано 09 Декабрь 2010 - 13:42

Вот одна прекраснейшая иллюстрация на безумство такой "школы" от адептов этой же "школы":

Для справки. В Чжун Юань цигун всего пять ступеней, четыре из которых открыты для обучения. Разделение довольно условно, но сделано это сознательно и, как показывает практика, правильно.
Преподавать четвертую ступень может только инструктор, у которого был выход из тела на 3 суток.

Вот ссылка на это сообщение

Четвёртую ступень преподают люди, у которых был "выход из тела" на 3 суток???
Я, честно говоря, не знаю, как это комментировать. Может адепты этой супершколы не знают, что такое реанимация, или коматозные состояния, я не знаю. И после этого они смеют утверждать, что мы чего-то тут не понимаем в силу нашей недоразвитости, а они, так сказать, все здоровы.

#156 Шень

Шень

    Новичок

  • Новички
  • 33 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Киокушинкай каратэ, Кунгфу, Джиу Джитсу

Опубликовано 09 Декабрь 2010 - 16:37

По-моему ЧЮЦ это совершенно другая сфера. Я бы это к БИ не причисляла. Это эзотерика на практике. Поэтому и непонимание на форуме у многих возникает. Это всё равно, если бы сдесь открыли тему под названием например "Техники выхода в астрал". Совершенно не к месту. Но в определённых кругах это было бы понято и признано и более того это было бы истиной и работало.

#157 Etamin

Etamin

    Бывалый

  • Пользователи
  • 641 Сообщений:
  • Откуда:престольный град
  • Стиль:李派拳法 (少林内廊秘法拳)

Опубликовано 14 Декабрь 2010 - 17:57

По-моему ЧЮЦ это совершенно другая сфера. Я бы это к БИ не причисляла. Это эзотерика на практике. Поэтому и непонимание на форуме у многих возникает. Это всё равно, если бы сдесь открыли тему под названием например "Техники выхода в астрал". Совершенно не к месту. Но в определённых кругах это было бы понято и признано и более того это было бы истиной и работало.


это не эзотерика на практике, а сетевой маркетинг и калечение умственного и физического здоровья людей на практике. Вы что, действительно думаете, что на форуме нет людей, которые всерьез практикуют традиционное ушу или занимаются цигун? Эзотерика на практике блин...

PS и между прочим слово "здесь" пишется через "з"

#158 brainstorm

brainstorm

    Новичок

  • Новички
  • 12 Сообщений:
  • Стиль:поклейка танчиков

Опубликовано 15 Декабрь 2010 - 13:28

И хватить цепляться к словам Мастера.
Вот представьте!
Вы приходите на семинар к человеку, который обладает феноменальными способностями: (в скобках то, что лично я был свидетелем)
- может видеть структуру и строение материи на уровне клеток и молекул;
- предсказывает события; (падение конкретного самолета и возгорание ресторана);
- материализует и дематериализует предметы; (пробрасывал зубочистку сквозь стакан, и менял сторону монеты, накрывая ее чашкой)
- может мгновенно перемещаться в пространстве (всекитайская конференция по цигун в 1989г. не видел, но легко проверить)
- владеет и управляет чистыми изначальными энергиями (воды,огня, металла, земли, дерева) (скручивал стальные ложки, рубил купюрами карандаши);
- оживляет неодушивленные предметы, т.е можно вырезать из бумаги бабочку или змею и она оживет, правда ненадолго (другие видели);
- может входить в состояние клинической смерти. (сердце не бьется, легкие не работают)
- диагностирует болезни 3-м глазом(что даже врачи специалисты поражаются и находит причину)
- может отсрочить на несколько лет смерть у тяжелобольных людей (случай с моей мамой);
- много случаев вылечивания неизлечимых заболеваний ( с лечением не все однозначно, не 100% и иногда потом болезнь возвращается)


Вам бы правда к доктору. Если один из старейших и вроде бы уважаемых инструкторов несет такое.... А... Еще эту х..йню можно сравнить с ФАлунгунь(http://ru.wikipedia.org/wiki/Фалуньгун). Что там о себе их основатель заявлял:

Ли Хунчжи приписывает себе ряд сверхспособностей:
обладанием бесчисленного количества Тел Закона, которые способны защищать учеников в опасных ситуациях.
всем своим последователям Ли Хунчжи внедряет в тело фалунь — вращающееся высокоэнергетическое вещество, обладающее умственными способностями, которое самостоятельно без участия ученика преобразует его тело.
обладает способность испускать гамма-лучи и тепловые нейтроны в 80-170 раз превышающих норму, свойственную обычному веществу.
по словам Ли Хунжчи, он дал свыше 100 миллионам людей крепкое здоровье, и бесчисленные тяжелобольные стали здоровыми.


Или с сектой цигунистов "Чжунгун" как вариант - там очень похожая система получения денег с начеления. И то и то в китае под запретом.

Система то работает, только даются кусочки.
дальше. если у практикующего идут проблемы(а в практике цигун часто возникают проблемы с самочувствием при накоплении ци) емуначинают вешать лапшу на уши что он должен бежать к инструктору. Дескать тот поможет энергоинформационно.
О побочке - как то "блуждающий огонь", "удар в голову" в школе ЧЮЦ и слыхом не слыхивали. ломит череп или точки по МНК - "о да, это третий глаз открывается".
Ломит черепушку - о да. тебе расскажут что ты прогрессируешь, вместо того чтобы остановить практику. Галлюцинации начинаются с этой побочки.
Инструктор скажет "Учителя приходят же". Ага. Щаз.

То что это знаки проблем при которых надо стопорить практику или вообще идти в отказ от нее этого нет.
Тов. Архипов, Agan довольно верно написал - у вас нет элементарной грамотности. да, еще. "большое дерево" в больших объемах таки может быть неполезно.

Вы можете красиво и точно махать ногами и руками, но если вы никогда не стояли в дереве час, 2 или три, каждый день в течение хотя бы 3-х месяцев, то вы даже понятия не имеете о силе.

При дереве в час, два, или три - может иметь место избыточное накопление ци которое приведет к прогрессирующему галлюцинированию. Физиологически при дереве больше получаса идет выброс эндорфинов. Читай - организм начинает вырабатывать наркоту чтобы перекрыть неприятные ощущения - которые тоже торкают будь здоров. Любите дерево и столб? Это подвид наркоманиии :).
То что вы написали очень явно говорит не в вашу пользу как инструктора.

Продолжим разбор полетов дальше.

А теперь свежие новости о том, что происходит в школе.
1. В США имиджтерапия, метод энерголечения, предложенный Сюй Минтаном, утвержден в 2008 году конгрессом США наравне с официальной медициной.
2. В 2010 году Кембриджский университет пригласил Мастера Сюй Минтана и предоставил ему кафедру для исследования возможности лечения сложных заболеваний.
3. Китайское правительство предложило полностью спонсировать деятельность института Кундавелл в Пекине (институт организован мастером для исследования лечения сложных заболеваний), если он будет обучать только китайских врачей и перестанет обучать иностранцев. Мастер отказался от этого предложения. (Сейчас он получил американское гражданство).
Будут вопросы, спрашивайте.

а теперь пойдите на сайты МОЗ, сайты крупных новостных изданий типа NY Times, CNN и проч. которым можн доверять и найдите это ТАМ. п.3 вообще самовзаимоисключающий :)
зачем американское гражданство мастеру, который так любим в китае? :)

Дальше.

Да и я не совсем урод, а так, прикидываюсь чаще.
(интересно, как вы поступаете, когда ГОНЯТ на вашу школу и вашего учителя).

А по поводу умения. Вам когда-нибудь говорили спасибо за то, что вы спасли кому-то жизнь?
Мне в этом отношении повезло и не раз. Именно благодаря практике я приобрел некоторые способности помогать людям избавляться от болезней. И еще кое-что.


У вас столько эмоций... А ведь 4 ступени прошли. И проработка эмоций должны была на второй ступени быть? :)) Что же вы так нервно то. Один из показателей нормальной практики - ровное эмоциональное состояние. У вас у большинства "за школу пасть порву".

Итого. Что мы имеем.
1. Неуравновешенные эмоции.
2. отсутсвие базовой грамотности по работе с ци и базовых же понятий.
3. отсутсвие знаний о побочных явлениях в процессе практики и способах работы с ними и тупой стимулирование практикующих переть напролом.
4. постоянная дойка практикующих в стиле MLM.(инструктор "помогает", "на семинаре лучше, чем на диване", "на ретрите еще лучше")

Чего в ЧЮЦ нет: есть тупое накопление ци. все.
Нету - работы с состоянием, работы с сознанием, работы с контролем дыхания. Просто нету. Нету работы на осозанность во время медитаций. Нету того с чего надо начинать - с головы. Что убирает кучу побочных эффектов в процессе практики. Нет БАЗЫ. зато сразу идет "работа с ци". столбы, мнк, и тд. отсюда побочные явления и прочее :)

Ну и от себя. Если вы хотите получить жизненные проблемы, проблемы с психикой, неуравновешенность - идите практикуйте ЧЮЦ.
Если хотите потерять работу - потому что мозги откажут - одно из побочных явлений при работе с ци - при НЕПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЕ с ци - ЧЕЛОВЕК ТУПЕЕТ и ВИСНЕТ в процессе умственной работы.


PS. не хотел писать. но наверное надо ясность внести.
PPS. еще можно почитать как основатель школы принимает в личные ученики на блоге одного из бывших инструкторов школы. http://diytaiji.blog.../blog-post.html
Чтобы избавиться от иллюзий что если инструктор личный ученик Минтана - то это что-то да значит. В действительности это не значит ничего кроме того что человек отдал 2000 баксов за прием в ЛУ.
PPPS. В общем будьте острожны. Берегите головы.

Изменено: dsamersoff, 16 Декабрь 2010 - 23:02


#159 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 16 Декабрь 2010 - 00:39

Вы приходите на семинар к человеку, который обладает феноменальными способностями: (в скобках то, что лично я был свидетелем)
...


Класс. Давно я так не смеялся - кстати кое-что из этого (например менять сторону монеты накрыв ее чем-нибудь или рубить карандаши купюрами - хмм, давно не пробовал) я тоже могу и обычно показываю детям на Новый год.

Если серьезно - то попробую подвести итог всему сказаному выше как лицо незаинтересованное и в цигуне ни чего не понимающее, тк тема на мой взгляд далеко ушла от проблем здоровья и я собираюсь ее закрыть в понедельник.

1. Я полагаю (на основе того что прочитал и увидел в Сети) что в ЧЮЦ есть простая и работающая методика обучения основам "медитации" - дыхания, расслабления и тп. вещей фундаментальных и полезных для здоровья. Насколько эта методика лучше или хуже других подобных - не знаю. Вы не представляете себе сколько в мире чемпионов и адептов БИ которые банально не умеют расслаблять неиспользуемые в данный момент мышцы ...

2. Поверх этой методики наверчено бесконечное количество разной ерунды нацеленой на отъем денег у населения, типа процитированной выше. Бороться с этим безсмысленно тк арбидол вечен и человек которых хочет быть обманутым обязательно найдет того, кто его обманет.

Дальше каждому свое - кто-то взял только методику, кто-то только ерунду, а кто-то все вместе.

#160 Agan

Agan

    Новичок

  • Новички
  • 40 Сообщений:
  • Стиль:Tang

Опубликовано 16 Декабрь 2010 - 00:49

PPS. еще можно почитать как основатель школы принимает в личные ученики на блоге одного из бывших инструкторов школы. http://diytaiji.blog.../blog-post.html

Очень полезные описания истинного положения дел в ЧЮЦ!