Перейти к содержимому


  
Фото

Добродетель (Дэ)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
107 ответов в теме

#81 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 29 Январь 2010 - 02:58

Солес
Дословно с уст ЛиЧжэнфана:«Вместо того, чтобы обратиться к реальному бою, такому какой он есть,..."

Вот иобратитесь к реальному БОЮ. Вкопайте себе столбик и проходя на учебу или работу тренируйтесь с ним, учитесь у него. Потом донесете друзьям по ИскуССтву Воинскому с оружием и без оного, тонкости постигнутых откровений. Потом сделаете прививку общественности для утоньченного развития понимания Традиционной культуры Великаго Китаю! Можете устроить массовые чаеЦеримониаЛЛы и калЛИГРАФИИ.
От. забыл....
Ешо раскажите обществу о китайском Дзэн, ну это как китайское каратэ. Очистите им сознание и пути к истинному пониманию. Желтые листь плачущему ребенку???? Ему титьку мамкину надо! И никаких вычурных поз.

#82 Kurtis

Kurtis

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 337 Сообщений:

Опубликовано 29 Январь 2010 - 03:18

опять брюс ли
очередной брюсофил... или брюсофаг,как правильней-то?))
все бы ум свой к чему/кому-нибудь,да привязать. Все бы сделать из кого-нибудь или чего-нибудь идеал, и поклоняться ему. Цитаты заучивать... мда...

#83 soles

soles

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 50 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ушу

Опубликовано 29 Январь 2010 - 06:24

Честно говоря, не знал, что так высок уровень Брюсоненавистничества. Оказывается он просто карлик по сравнению с нашими форумчанами (вон и имя его уже оказывается пишется с маленьких букв)?
Сожалею, что цитаты пришлись не по вкусу. Брюс Ли – личность сложная и противоречивая, но он был искренен и откровенен, говорил то что думал и то что хотел сказать, не юлил и не прятался. Наверное, не всем он по душе, в том числе и «хранителям традиций» в Китае, ведь он пытался прямо говорить о смысле и методе, а не о заучивании и копировании, т.е открывал человеку путь к самостоятельному мышлению и развитию.
Да и не ниспровергал он Ушу и его мастеров, он боролся с профанацией и заблуждениями. Ошибаться, конечно же ошибался, за что и заплатил своей жизнью и здоровьем, как оно и водится в процессе развития - на своём опыте показал, что такое хорошо и что такое плохо, чтобы другие подумали и не повторяли плохого, да взяли хорошее.
Ну да Бог с ним с Брюсом Ли, мир его праху так сказать, о мёртвых Nil nisi bene (ничего кроме хорошего – это по латинской «фене»). Мы ведь всё-таки о Добродетели здесь ранее говорили.
В целом же, Добро и добродетель объективные явления, не зависящие от мнения или желаний человека («высшая» добродетель, справедливость), но всякий «сверчок» спрыгнув со своего шестка, начинает трактовать добродетель в свою пользу, чтоб удобнее было себе самолюбимому оправдать своё поведение или устроиться поудобнее, пусть даже и на чужой шее. Отсюда получаются разногласия и отсюда получаются форумы. Наверное поэтому и с «Дэ» получается неразбериха. Кто-то правильным считает жизнь по одним «понятиям», кто-то - по другим, и не будет между ними согласия поскольку «понятия» разные, цели и методы тоже разные. Объединяет их лишь то, что они вообще живут по каким-то «понятиям», а если совсем без «понятий», т.е. простите, без Дэ, тогда это обыкновенное дикое стадо или стая в человеческом обличье. Так что, то, что для китайца - Дэ, для русского может оказаться не Дэ, а для немца, или американца, например – сами знаете, как бывает :ph34r: .

#84 soles

soles

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 50 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ушу

Опубликовано 29 Январь 2010 - 07:50

Да и ещё, Дэ - или не Дэ? Чего там русский, китаец или прочий немец? Среди самих китайцев, если посмотреть - для буддистов, например, есть мясо и с женщинами «общаться» совсем даже не Дэ, а для даосов – сексуальные практики – нормальная технология, да и с мясом обычное Дэ, хотя при желании можно и слюной с воздухом питаться, кто на что учился - там и пригодился...

Изменено: soles, 29 Январь 2010 - 07:58


#85 gun

gun

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:体育拳:-)))))

Опубликовано 29 Январь 2010 - 12:01

Ну и размусолили...в то время как всем известно, что ДЭ это энергия пули на дульном срезе ("д"ульная "э"нергия пули).Правда, в зависимости от контекста ДЭ иногда может быть и дисциркулятрной энцефалопатией и даже ги бэ дэ дэ...про дэ вэ пэ и дэ эс пэ вообще почти молчу...

#86 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Январь 2010 - 12:15

Честно говоря, не знал, что так высок уровень Брюсоненавистничества. Оказывается он просто карлик по сравнению с нашими форумчанами (вон и имя его уже оказывается пишется с маленьких букв)?
Сожалею, что цитаты пришлись не по вкусу. Брюс Ли – личность сложная и противоречивая, но он был искренен и откровенен, говорил то что думал и то что хотел сказать, не юлил и не прятался. Наверное, не всем он по душе, в том числе и «хранителям традиций» в Китае, ведь он пытался прямо говорить о смысле и методе, а не о заучивании и копировании, т.е открывал человеку путь к самостоятельному мышлению и развитию.
Да и не ниспровергал он Ушу и его мастеров, он боролся с профанацией и заблуждениями.

Не приписывайте другим свои собственные фантазии.
Брюс Ли не мог бороться с профанацией, т.к сам был профан в ТКБИ. Он просто занимался активным самопиаром, что в Америке абсолютно обычное дело. Для того что бы продать товар, его нужно завернуть в красивую обертку.
Прежде чем выдавать желаемое за действительное ознакомьтесь подробно с жизнью Ли. тогда не будет фраз:

заплатил своей жизнью и здоровьем, как оно и водится в процессе развития - на своём опыте показал, что такое хорошо и что такое плохо, чтобы другие подумали и не повторяли плохого, да взяли хорошее.

ЗЫ я много раз подчеркивал. что сам с большим уважением отношусь к личности Б.Ли. я очень люблю его фильмы. Только не надо "путать божий дар с яичницей".
ЗЫ 1 поменьше ешьте на ночь сырых помидор

#87 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 29 Январь 2010 - 12:53

"Объединяет их лишь то, что они вообще живут по каким-то «понятиям», а если совсем без «понятий», т.е. простите, без Дэ, тогда это обыкновенное дикое стадо или стая в человеческом обличье."

Объединяет их как раз - природный образ жизни! Стадные мы.
А губит то,
что ..пардонс, насрали на Природу!У них дэ... на дульном срезе...
Дикое стадо животных - это Дэ-эДилия.
Незачем оскорблять Природное "человеческим"....
некто ничего не имеет к Брюсу ЛИ, просто ваша оценка его ЛИчности мене бэнтэжыть....
не корысти ради, а токмо .......
"меньше читайте попсовых книг и газет, особенно перед едой" - Ф.Ф. Преображенский...
Так других нет?
Вот лучшее ваще не читайте.....
Хотя,......без этого тож не бывает....
Сэляви!!!!Суета и томление...

#88 ТоНеТо

ТоНеТо

    Новичок

  • Новички
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 29 Январь 2010 - 13:45

ВОт кОТ, прыг на горшок - дырЯВИТ цветок
Общее ДЭ? - не дэ
Внутри дэ - у всех "дэ"........правила, понятия, причины и мотивчики - найдуца

Хотя кто-то:
Для людей нет "неДЭ" есть недостаток ДЭ
- хз

пуст горшок
а он всегда прав.......................
..................

"И ДЭ я нахожус"

#89 gun

gun

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:体育拳:-)))))

Опубликовано 29 Январь 2010 - 14:10

А губит то,
что ..пардонс, насрали на Природу!У них дэ... на дульном срезе...
Дикое стадо животных - это Дэ-эДилия.
Незачем оскорблять Природное "человеческим"....


Природная идиллия это когда один , едва вылупившийся птенец, долбает клювиком едва вылупившегося братика и выталкивает его из гнезда в свободное падение?
А когда моржи в брачный период друг-друга рассекают клыками это тоже природная идиллия?
Так что не надо про идиллию, идиллия только в идиллистических мозгах.
Уже давно считается , что борьба за жизнь наиболее упорна между особями и разновидностями одного и того же вида.И тут ни волк, ни хомо сапиенс ничем принципиальным не отличаются.Кроме того, что повадки животных скорее детерминированы, а человек скорее может выбирать.И именно в силу "наличия выбора" поступки людей кажутся чудовищнее поступков животных.Но разница тут совсем не качественная, а скорее количественная.И люди так же как и животные охотятся, норки роют, за территорию сражаются, потомство плодят и пр.пр.пр.Так что...вот вам и селяви...

А вообще, о соблюдении "закона" очень(!) беспокоятся честные воры.А многие папы римские , воспевая праведность, сами творили такие дела, что ...Так что может уж лучше, чтобы ДЭ было на дульном срезе ? А то иногда создается ощущение....как там по классике ? "не знающий говорит, знающий - помалкивает"...А ещё в библии есть фраза...там что-то про метание каменюков вроде...не в огород...в грешниц...а ещё про сучки в очах... и пр.пр.пр.

Мдяяяяяяя.....написал.... B)

#90 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Январь 2010 - 14:13

А хорошая тама получилась. B) Я даже не ожидал :)

#91 ZhuBaJe

ZhuBaJe

    Бывалый

  • Пользователи
  • 822 Сообщений:
  • Откуда:the Globe
  • Стиль:"СЕКтанТсКИЙ" поп-шлёп-чжан, ШОУИНЬ-ЦЮАНЬ 手淫拳

Опубликовано 29 Январь 2010 - 16:08

:lol: ну, гуньк - прям ЖАВер,
преслеДУЯ по недрам паРИЖСКОЙ каналийЗАциИ
брата ВАЛьЖана-нектаРИЯ,
добродетельнаго каторжника...

;) поЖАВал бы сВОЙ фуражк...

Изменено: ZhuBaJe, 29 Январь 2010 - 16:10


#92 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 309 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 29 Январь 2010 - 16:25

Так что может уж лучше, чтобы ДЭ было на дульном срезе ?


А хдеж ему еще быть-то? Ну, в смысле скорости выстреливания...Та шоб еще дэ-РЖАЩИЙ был не обеременен мыслёю о "Ппуф!!!" , тода, имха, опятьж, сердце-синь и "проявит свою сокровенную сущность" :lol: в ентом самом Дэ.

Изменено: ZS, 29 Январь 2010 - 16:26


#93 soles

soles

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 50 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ушу

Опубликовано 29 Январь 2010 - 16:28

Иногда словно ветерком приоткрываются шторы и иные из вас сограждане форумчане всё таки, показывают своё подлинное лицо (в хорошем, высоком смысле), опасливо скрытое за этой причудливой манерой играть словами. Но это к слову.
Действительно, ещё когда писал предыдущий текст, заметил, что напрасно «обидел» Природу, животных то есть, сравнив человека с животными (стадо, стая). Человек много хуже, потому что способен осознавать - что и зачем он делает, задумывать и прятать свою подлость. И вообще с человека спрос больше, потому и возмущаемся.

По поводу того, что знающий помалкивает, и сопит в две дырки это хорошо, но иногда для того, чтобы выразить мысль или привлечь к чему-то внимание, предупредить об опасности - надо как говорит БГ «попытаться использовать рот» (или клавиатуру в случае форума). Да, можно сказать что-то глупое, ошибочное, открыв рот, никто из нас не совершенен. Ну и поделом, гораздо хуже, на мой взгляд, надувать щёки, думать о своей непогрешимости, всеосведомлённости и молча, отвернувшись к стене своего самомнения, наслаждаться собственным величием. Это я к тому, что если вы с сочувствием относитесь к людям, вы не сможете молчать «при виде всего того, что совершается дома».
По поводу добродетели на дульном срезе, я понял так, что это «типа» самосуд. Я об этом тоже писал раньше, и отчасти поддерживаю, иногда надо. А в святость я не верю, ни в свою, ни в чужую. Всем нам свойственно заблуждаться, это давно известная истина. Поэтому мы должны быть терпимее к другому мнению, не отказываться от своего, конечно, но учитывать, что можем и сами пересмотреть своё мнение в свете новых обстоятельств и фактов. И вообще, гораздо продуктивнее сотрудничество, совместный поиск истины, сотворчество, а поплёвывание друг в друга из засады, в итоге утопит всех участников такой «дискуссии» в вонючей жиже.

ZhuBaJe - вообще забавный "поросёнок" (без обид, сам ведь намекает своим именем на известного персонажа), повеселил...

#94 Станислав Березнюк

Станислав Березнюк

    Мафусаил РуНЕТа

  • Пользователи
  • 5 449 Сообщений:
  • Откуда:Новосибирский Академгородок
  • Стиль:Багуачжан

Опубликовано 29 Январь 2010 - 16:30

Goto "Философия"

#95 gun

gun

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:体育拳:-)))))

Опубликовано 29 Январь 2010 - 17:03

:lol: ну, гуньк - прям ЖАВер,
преслеДУЯ по недрам паРИЖСКОЙ каналийЗАциИ
брата ВАЛьЖана-нектаРИЯ,
добродетельнаго каторжника...

:P поЖАВал бы сВОЙ фуражк...


Честное слово! Думал несколько раз и ничего не понял! :( Видимо, становлюсь примитивно туп и буквален :( Совсем в словах путаюсь, может на самом деле фуражку пожевать...

А хдеж ему еще быть-то? Ну, в смысле скорости выстреливания...Та шоб еще дэ-РЖАЩИЙ был не обеременен мыслёю о "Ппуф!!!" , тода, имха, опятьж, сердце-синь и "проявит свою сокровенную сущность" ;) в ентом самом Дэ.


Как бы да, но...тут начинаешь задумываться а что же есть "сокровенная сущность" и как она проявляется и стоит ли ее проявлять.Не зря же придумали "ритуалы", хотя и помимо ритуалов есть добро и зло, но не всегда понятно где оно.

#96 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 213 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 29 Январь 2010 - 17:10

есть добро и зло, но не всегда понятно где оно.

Не зря ж говорят: не твори добро - не получишь зло

#97 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 309 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 29 Январь 2010 - 17:13

...., но...тут начинаешь задумываться .... что есть "сокровенная сущность" и как она проявляется и стоит ли ее проявлять...

)
Кхэ... так про "ссущность" - это ж шутка была, юмор т.е. (это когда улыбаца можно :lol: )

А про "проявлять" не проявлять- вне контроля этот "орган", по-определению. Как раз про то и говорил Ли Эр, мол "не мешайте в кучу 上德 и 下德", а не то, что мол одно "высшее", а другое какое-то там "низшее". Байюньгуаневцы очень хорошо как раз этот момент трактуют- " где есть "И"- там нет "Дэ". А ежели удается "контролировать", имхо, это нет тот орган уже, что Дэ извергает, а запчасть- китайская подделка (опять юмор! ;))

#98 gun

gun

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:体育拳:-)))))

Опубликовано 29 Январь 2010 - 17:26

Человек много хуже, потому что способен осознавать - что и зачем он делает, задумывать и прятать свою подлость.



Да почему же хуже?! А может наоборот лучше?! Пакости есть, но есть и подвиги.И одно дело когда совершаешь подвиг следуя инстинкту, другое дело - когда сознательно.Так как оценивать величие или подлость человека ? По проступкам или по ПОСТУПКАМ ?

Ну и поделом, гораздо хуже, на мой взгляд, надувать щёки, думать о своей непогрешимости, всеосведомлённости и молча, отвернувшись к стене своего самомнения, наслаждаться собственным величием.


Мне кажется справедливо скорее обратное.Обычно щеки надувают, когда думают, что их мнение самое правильное и справедливое и посему ощущают необходимость его высказать.А если человек скромен, разумен, то он будет чаще молчать и думать (как видите, я к таковым не отношусь).

По поводу добродетели на дульном срезе, я понял так, что это «типа» самосуд.


Да нет, я просто стебался,т.к. достаточно сложно к беседам "морально-нравственно-духовно-базарно-по-понятиям" отсноситься в полной мере серьёзно.

И вообще, гораздо продуктивнее сотрудничество, совместный поиск истины, сотворчество, а поплёвывание друг в друга из засады, в итоге утопит всех участников такой «дискуссии» в вонючей жиже.


Сотворчество в поиске истины - звучит сильно! Т.е. истину будем творить, а не искать? Шо ж это за истина такая...рукотворная...уж лучше поплеваться )))))

)
Кхэ... так про "ссущность" - это ж шутка была, юмор т.е. (это когда улыбаца можно :lol: )

А про "проявлять" не проявлять- вне контроля этот "орган", по-определению. Как раз про то и говорил Ли Эр, мол "не мешайте в кучу 上德 и 下德", а не то, что мол одно "высшее", а другое какое-то там "низшее". Байюньгуаневцы очень хорошо как раз этот момент трактуют- " где есть "И"- там нет "Дэ". А ежели удается "контролировать", имхо, это нет тот орган уже, что Дэ извергает, а запчасть- китайская подделка (опять юмор! ;))


Про юмор понял ))) В смысле понял, что не понял, т.е. в общем понял, где недопонял )))

По остальному, как думаете, если детей СОВСЕМ не воспитывать (что такое "карашо" и шо такое "плёхо"), то сколько будет ДЭ в их взрослых поступках ? А если таки воспитывать надо, то потом такое "привитое ДЭ" насколько истинное ДЭ ? Это ДЭ уже родителей , а не самих детей.А у родителей ДЭ своих родителей и т.д.Что в этом истинного? Кроме того, что полный самообман по поводу что есть "я/мое/истинное".

А вот чтобы появилось на самом деле "я/мое/истинное" надо впахивать как папа карло и тогда , например, сочувствие по отношению к кому-либо будет не из-за того, что когда-то вам в голову втюхали "что есть плохо и хорошо", а из-за того, что на своей шкуре прочувствовали, что есть хорошее и плохое для себя родимого.

Лирика , в общем....по поводу "достойного пути".

#99 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 29 Январь 2010 - 18:01

Да, уважаемый гунь, звыняйте, но шось подсохли вы, или чуть разетвились...
Гунь он как вертикал. черта в ханьцзы чжун....中....
некто про тожеж...
Это и есть природная эдилия, в ваших примерах!!!!
Не тронь природу.
А человечишко, пришло И......
Вы давно Кинцзацза глядели?????

"И люди так же как и животные охотятся,..."
Что вы такое говорите, мне страшно..... вы эти бля.людей на охоте видели,А????
Я бы.....бля.где мой дедовский абрез????
Конфисковали!!!!
Эх, шашка есть и не одна!!!!!
Храни меня Боже, шоб не сорвался..., со среза дульного!!!!!

ОХ, КАК я люблю......человека....

Гляньте в окно, оно уже пришло!
Дуль ный срез! Да я давно говорил, - "нам ешо легализовать Стволы, и тогда мы такую эдилию устроим!
Нахрена то чоцзяо!
Или вы всерьез думаете шо некта святоша, и сидит там в уголке поискивает на мол обычных честных Парней??
Поучает и умничает??
Поверте вышел ухо из возрасту когда говорят:Вот это хорошее, а это плохое. Или вот Дэ верхнее, а вот это другое Дэ-нижнее.....

"Как раз про то и говорил Ли Эр, мол "не мешайте в кучу 上德 и 下德", ...." - шож его мешать то???Кода оно замешано и ужо выпечено почти.......Эх. Ли Эр.....написал Молчаливую маляву из 5000 знаков и свалил на Запад..... Шутник...

А Вы уважаемый Гунь многоли детей народили, воспитали? Мож, в школе работали преподом, мож тренером, а????
Вот когда вам детки накидают добра с гавнецом и подлым цинизмом все на практике и почувствуете...
Гдэ Дэ. а гдэ Куда....
Дай Бог шоб без крови.....
Отцы и Дети - вечная тема.....тут не тока шапку....съешь!


Вот щас смотрю новые "Шуйху".....действительно книга Гнева.....неприведи господь, шоб 108 братанов спускались в мир часто!!! А иногда даже очень требуется....
Но Геройства не люблю!!!!
Действия скромных героев - Их действия вынуждены!
А ежели человек сам геройствует, так то од дурости!

#100 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 309 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 29 Январь 2010 - 18:38

Да, уважаемый гунь, звыняйте, но шось подсохли вы, или чуть разетвились...


Та не, это на него упала мрачная тень крыла птицы-Юнфы БИ реальный -конкретностьцюань... :lol: Эх, помница в былые времена, гунил себе и Гунил... Жил себе сам, не тужил, лопатой и пылесосом мозги народу вправлял весьма удачно и образно... Ничего, пролетит стороной птица поганая, выглянет весеннее солнышко... (все юмор)

Дык никто ж не говорит, что "низкое" Дэ и "ритуалы -Ли" это плохо. Это очень даже настоящая моральная добродетель, до которой тянуца и тянуца из последних сил... Просто "сбежавший на Запад", намекнул, что, мол"если еще и крестиком хотите вышивать", завязывайте с тем, что под ногами, смотрите вверх...Ну, хотя б прямо...