Перейти к содержимому


  
Фото

Содержание и продолжительность полного курса ПРБ для гражданских


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
48 ответов в теме

#1 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 22 Июль 2009 - 14:11

В процессе обсуждения темы о принципах и технике ведения боя одного против нескольких встал вопрос:

Содержание и продолжительность полного курса ПРБ для гражданских, и построение тренировочных циклов с точки зрения готовности обучаемых к ведению реального рукопашного боя на промежуточных стадиях подготовки.(С учетом вопроса сохранения мотивации на всех этапах тренинга).

Здесь предлагается обсуждать все вопросы связанные с программами и методиками подготовки ГРАЖДАНСКИХ лиц в разрезе реальной готовности к ведению прикладного рукопашного боя.

Изменено: Gamm, 22 Июль 2009 - 14:18


#2 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 22 Июль 2009 - 21:28

Курс должен длиться как минимум 9-12 недель.. С ежедневными занятиями. Тренировки должны проходить в максимально приближенных к реальности условиях с соблюдением факторов среды в которой может возникнуть подобная угроза. С итоговым тестом приобретенных навыков на различных этапах курса (методом моделирования ситуации нападения в реальных условиях).

#3 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 22 Июль 2009 - 21:51

Курс должен длиться как минимум 9-12 недель.. С ежедневными занятиями. Тренировки должны проходить в максимально приближенных к реальности условиях с соблюдением факторов среды в которой может возникнуть подобная угроза. С итоговым тестом приобретенных навыков на различных этапах курса (методом моделирования ситуации нападения в реальных условиях).


Тут могут быть проблемы.

Минимальный эффективный курс РБ для военного контингента был расчитан на 6 месяцев подготовки при интенсивности занятий по 6-ть часов СФП и РБ в день ежедневно. И это речь идет об отобранном контингенте с изначально хорошими параметрами ОФП и высокой мотивацией. При том, что во многих вопросах, как это не покажется странным, подготовка военных проще подготовки гражданских.

В случае с гражданскими с одной стороны проблематично обеспечить посещения занятий в течении 12 недель каждый вечер, а с другой стороны, с учетом, что обучаемые будут тренироваться после работы, больше 3-х часов тренировочного времени в день выделить не получиться и суммарнрое количество часов окажется недостаточным для качественной подготовки контингента, большинство из которого не будет иметь нужных кондиций ОФП на момент начала занятий.

Поэтому, ИМХО, нужно говорить о более длительных сроках обучения в более размеренном режиме, с разбивкой на логически законченные этапы (циклы обучения).

Поэтому предложенный Вами интенсивный курс может быть одним из фрагментов процесса, причем далеко не на начальном этапе.

Изменено: Gamm, 22 Июль 2009 - 21:53


#4 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 22 Июль 2009 - 22:05

Согласен.
Я исходил из минимальности срока обучения при максимуме эффективности. Реально же это сделать практически невозможно. И потому считаю кратковременные курсы для гражданских абсолютной профанацией

#5 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 22 Июль 2009 - 22:26

Согласен.
Я исходил из минимальности срока обучения при максимуме эффективности. Реально же это сделать практически невозможно. И потому считаю кратковременные курсы для гражданских абсолютной профанацией


Зависит от задач. Если ставить целью подготовку именно к полноценному ведению РБ - согласен на 100%.

Если что-то вроде ОБЖ и элементарных правил и методов избежания тяжелых последствий в опасных ситуациях - какого-то положительного эффекта достигнуть можно. Но, повторюсь - это будет уже не РБ.

#6 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 22 Июль 2009 - 22:32

Если что-то вроде ОБЖ и элементарных правил и методов избежания тяжелых последствий в опасных ситуациях - какого-то положительного эффекта достигнуть можно. Но, повторюсь - это будет уже не РБ.

Это будет аспирин при сифилисе........ Извиняюсь за жесткую метафору ;)

#7 Е. Углач

Е. Углач

    In Ferro Veritas

  • Пользователи
  • 4 796 Сообщений:
  • Стиль:Law Enforcement Defensive Tactics, Ryu Kyu Kobujutsu Moidi

Опубликовано 22 Июль 2009 - 23:13

Минимальный эффективный курс РБ для военного контингента был расчитан на 6 месяцев подготовки при интенсивности занятий по 6-ть часов СФП и РБ в день ежедневно. И это речь идет об отобранном контингенте с изначально хорошими параметрами ОФП и высокой мотивацией. При том, что во многих вопросах, как это не покажется странным, подготовка военных проще подготовки гражданских.

Я так дико извиняюсь... а это у кого нашлось столько времени на СФП и РБ если не секрет?

Изменено: Е. Углач, 22 Июль 2009 - 23:13


#8 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 22 Июль 2009 - 23:26

Я так дико извиняюсь... а это у кого нашлось столько времени на СФП и РБ если не секрет?


Кто-то из спецов КГБ в 80-е. Во всяком случае мне рассказывал подробности человек из этой системы. В субботу его увижу, могу уточнить, где и когда точно. Там шла речь о курсе РБ на первом полугодии подготовки.

#9 Е. Углач

Е. Углач

    In Ferro Veritas

  • Пользователи
  • 4 796 Сообщений:
  • Стиль:Law Enforcement Defensive Tactics, Ryu Kyu Kobujutsu Moidi

Опубликовано 22 Июль 2009 - 23:33

Кто-то из спецов КГБ в 80-е. Во всяком случае мне рассказывал подробности человек из этой системы. В субботу его увижу, могу уточнить, где и когда точно. Там шла речь о курсе РБ на первом полугодии подготовки.

Видно вы что-то не допоняли, поскольку получается какое-то рукопашное подразделение. 6 часов в день СФП и РБ это без 2-х часов весь учебный день. А ещё плюс тактика, плюс огневая, плюс спецтехника (раз это КГБ) и т.д. и т.п.

#10 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 22 Июль 2009 - 23:43

Видно вы что-то не допоняли, поскольку получается какое-то рукопашное подразделение. 6 часов в день СФП и РБ это без 2-х часов весь учебный день. А ещё плюс тактика, плюс огневая, плюс спецтехника (раз это КГБ) и т.д. и т.п.


Я уточню, если вам интересно, это возможно. Речь шла именно о такой нагрузке в первые 6-ть месяцев подготовки, потом программа менялась. Насколько я помню, количество учебных часов в день было больше 8-ми, я тогда сам удивился, как такое возможно, запомнилось, что 50% учебного времени па СФП и РБ, но именно - 6 часов в день.
Речь об этом курсе шла, как о примере минимального календарного срока, за который можно получить устойчивый применимый на практике результат. Дальнейшее увеличесние нагрузки при сокращении срока невозможно без потери качества подготовки, даже если не брать другие факторы, по которым уплотнять курс некуда.

#11 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 23 Июль 2009 - 00:07

Ну вообще то это нормальный курс спецподготовки. И о часах там вообще не идет речи.... Перерывы на прием пищи и сон. А так все дневное а (зачастую и ночное) время посвящено занятиям и тренировкам различной направленности.

Изменено: Сталкер, 23 Июль 2009 - 00:08


#12 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 23 Июль 2009 - 01:35

первый вопрос - кого учим? (в данном случает ответ известен)
второй вопрос - какой результат хотим получить?
точный ответ на второй вопрос позволит достаточно точно разобраться в третьем: чему учим?
а продолжительность определяется многими факторами, большинство из которых не имеют отношения непосредственно к РБ. Искусство самозащиты можно постигать бесконечно, нужно только определиться, кто за это будет платить.

#13 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 23 Июль 2009 - 01:56

Вот ведь сколько нового можно для себя открыть ...........
Человек приходит на курсы желая получить результат (Уверенность в себе и способность себя защитить) за определенное время заплатив некую сумму денег..
А оказывается:

Искусство самозащиты можно постигать бесконечно, нужно только определиться, кто за это будет платить.

Круто!!!!!!!!

#14 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 23 Июль 2009 - 08:16

Я в этой теме в корне не согласен со Сталкером, а скроее всего с позицией, основанной на армейском подходе к результативностои, раскрываю мысль.

Уравнитель написал

первый вопрос - кого учим? (в данном случает ответ известен)
второй вопрос - какой результат хотим получить?
точный ответ на второй вопрос позволит достаточно точно разобраться в третьем: чему учим?


Это ясно, теперь смотрим, применительно к себе и к нашим курсам:
1. Ударная самооборона - скрок 3-4 месяца, задача дать три навыка - секторная защита, ударная взрывная динамика и психологическая устойчивость (защищаться, бить много и не бояться полоучать в лицо)
Программа уже ведется 5 лет. По окончании программы достаточно жесткая аттестация проверяющая эти параметры.
Опыт показывает - что людям хватает полученых результатов для хоп-гопа и они сами об этом заявляют, с радостью щенят рассказывая как постояли за себя - но это всего лишь первый этап или даже нулевой этап.
2. Комплексаня самооборона, 4 месяца - это уже обучение ведению боя в условиях применения холодного оружия (ножа), т.е. руки и ноги и нож в бою.
Тут все жестче, потому что "палочокой" больно и рассматривается вопрос в соотношении: 1 месяц симетрия, для выставления оружейной дистанции, 2-3 месяц нож противрукопашника - атаки рук и ног с постановкой работы на снарядах по принципу рука-нога-нож (в любом порядке), четвертый месяц - ситуационка от рукопашки и потом применения ножа, до полного боя с ножом и руками и ногами. Выход аттестация (обязательная для тех кто желает идти дальше).
3. Рукопашный бой СПАС - время обучения 1.5 года, цель постановка всего арсенала РБ СПАС, а также развитие навыков нож-палка на факультативных занятиях. Здесь основа ПРБ, все ведется к обучению или поражение противника в стойке или на земле.
Из этой группы я набираю людей в группу БП(бойцовской подготовки), которую тренирую по жесткой методике с четким разбиением по кварталу, 4 месяца - одна тема углублено рабирающаяся и закрепляющаяся всегда в спаррингах, как правило с представителями других школ и клубов.
Рукопашка включает в себя ежемесячные провекри в ввиде контактных групповых упражнений (круги, квадраты), квартальных встреч с коллегами по цеху, участие в турнирах и открытых коврах, целевая задача проверка техники, но главное - психологическая шлтфовка боцов выводя их к результативности расширяя их ЗОНУ стабильности.

Вопрос - можно ли говорить что только все этапы эффективны? Но для чего эффективны?
Как показывает опыт уже 7 лет преподавания в гражданских группах - людям хватает и малого, а вот 80% освоивших первый этап - им удовлетворяются!
Разве можно тогда говрить, что краткосрочные курсы не работают?
А как же учебка в армии - выпускающая срочников с ВУСами?
Поэтому отвечая на вопросы написанные УРАВНИТЕЛЕМ, сбалансировав программу с четкими целями и задачами, создав этапы контроля - все возможно, и научить за короткий срок - тоже.
Как говорил мой командир - командовать групппой ты можешь (что я и делал), но полком - нет, и он был прав.
Так и получается, что рубать михсеров и бохеров невозможно за 3 месяца, а вот жить уверенно в своем мире и какую-то гопоту разогнать - возможно.

В принципе - так.

#15 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 23 Июль 2009 - 10:02

первый вопрос - кого учим? (в данном случает ответ известен)
второй вопрос - какой результат хотим получить?
точный ответ на второй вопрос позволит достаточно точно разобраться в третьем: чему учим?
а продолжительность определяется многими факторами, большинство из которых не имеют отношения непосредственно к РБ. Искусство самозащиты можно постигать бесконечно, нужно только определиться, кто за это будет платить.


В принципе, для обмена мнениями по второму и третьему вопросам и создана эта тема.

основополагающим является именно третий заданный Вами вопрос:
- какой результат мы хотим получить?
с добавлением:
- на каком этапе подготовки?

#16 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 23 Июль 2009 - 10:44

Я в этой теме в корне не согласен со Сталкером, а скроее всего с позицией, основанной на армейском подходе к результативностои, раскрываю мысль.


Самое интересное, что Вы основываетесь на том-же армейском подходе к обучению, с небольшими вариациями. :)



Это ясно, теперь смотрим, применительно к себе и к нашим курсам:
1. Ударная самооборона - скрок 3-4 месяца, задача дать три навыка - секторная защита, ударная взрывная динамика и психологическая устойчивость (защищаться, бить много и не бояться полоучать в лицо)
Программа уже ведется 5 лет. По окончании программы достаточно жесткая аттестация проверяющая эти параметры.
Опыт показывает - что людям хватает полученых результатов для хоп-гопа и они сами об этом заявляют, с радостью щенят рассказывая как постояли за себя - но это всего лишь первый этап или даже нулевой этап.

С точки зрения квалифицированного РБ это именно нулевой этап, который в советское время большинство мальчиков проходили "автоматически" во дворе и школе. :)

2. Комплексаня самооборона, 4 месяца - это уже обучение ведению боя в условиях применения холодного оружия (ножа), т.е. руки и ноги и нож в бою.
Тут все жестче, потому что "палочокой" больно и рассматривается вопрос в соотношении: 1 месяц симетрия, для выставления оружейной дистанции, 2-3 месяц нож противрукопашника - атаки рук и ног с постановкой работы на снарядах по принципу рука-нога-нож (в любом порядке), четвертый месяц - ситуационка от рукопашки и потом применения ножа, до полного боя с ножом и руками и ногами. Выход аттестация (обязательная для тех кто желает идти дальше).

При высокой плотности занятий это и есть объем "учебки". Не заморачиваясь формированием правильных нюансов техники получить практически применимый результат на основе относительно простых технических действий и готовых тактических решений, совместив это с психологической подготовкой. Хотя количество часов в курсе (4-ре месяца при трех занятиях в неделю по 2 часа - если исходить из типового "гражданского" расписания занятий) - маловато. Или у вас более плотный график подготовки?

3. Рукопашный бой СПАС - время обучения 1.5 года, цель постановка всего арсенала РБ СПАС, а также развитие навыков нож-палка на факультативных занятиях. Здесь основа ПРБ, все ведется к обучению или поражение противника в стойке или на земле.
Из этой группы я набираю людей в группу БП(бойцовской подготовки), которую тренирую по жесткой методике с четким разбиением по кварталу, 4 месяца - одна тема углублено рабирающаяся и закрепляющаяся всегда в спаррингах, как правило с представителями других школ и клубов.
Рукопашка включает в себя ежемесячные провекри в ввиде контактных групповых упражнений (круги, квадраты), квартальных встреч с коллегами по цеху, участие в турнирах и открытых коврах, целевая задача проверка техники, но главное - психологическая шлтфовка боцов выводя их к результативности расширяя их ЗОНУ стабильности.

А бволютно правильный подход с разбивкой на блоки, но. опятьже, с моей точки зрения продолжительность курса в "гражданском" графике представляется недостаточной. Возможно, это связано с минимизацией технического арсенала.

Вопрос - можно ли говорить что только все этапы эффективны? Но для чего эффективны?
Как показывает опыт уже 7 лет преподавания в гражданских группах - людям хватает и малого, а вот 80% освоивших первый этап - им удовлетворяются!
Разве можно тогда говрить, что краткосрочные курсы не работают?


Ключевой момент: для чего эффективны? И, опять-же, насколько эффективны?


А как же учебка в армии - выпускающая срочников с ВУСами?

Давайте не будем о грустном. Не знаю как сейчас, но в советское время из ХОРОШЕЙ учебки, при нормальном призывном контингенте в часть приходила заготовка бойца, из которой за полгода-год можно было сделать что-то, похожее на нормального специалиста.
А можно было получить рядового Худайбергенова, и помучавшись некоторое времы с "моя твоя не понимай" загнать оного во внештатную хозгруппу (заборы красить, крыши перекрывать и т.п.).

Поэтому отвечая на вопросы написанные УРАВНИТЕЛЕМ, сбалансировав программу с четкими целями и задачами, создав этапы контроля - все возможно,

Согласен, при правильной понимании момента "все".


и научить за короткий срок - тоже.

Понятия "короткий срок" и "научить" очень относительны и оперировать ими надо осторожно.


Так и получается, что рубать михсеров и бохеров невозможно за 3 месяца, а вот жить уверенно в своем мире и какую-то гопоту разогнать - возможно.


А вот тут скрыт не заданный до сих пор в данной теме вопрос:
- а против кого и в каких условиях придется действовать выпускнику "гражданской" группы РБ? Т.е. вопрос о вероятных противниках и условиях ведения боя.

Поскольку, к сожалению, "гопота" в массе имеет устойчивые элементарные навыки РБ, определенную мотивацию, а зачастую и спортивную подготовку в объеме 1-2 лет занятий боксом или другим единоборством.

Исходя из этого, предлагаю пойти по-порядку: определиться с вероятным противником, условиями ведения боя, требованиями, которые выдвигают к бойцу, потом с выбором принципиальной методы подготовки (я этот вопрос отдельно попробую раскрыть), а уже потом, исходя из той или иной методы расписать этапы подготовки, их цели и содержание.

#17 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 23 Июль 2009 - 14:59

Вы как всегда правы Гамм,
с нашего сайта

- именно градацию военного роста мы ввели в методику С.П.А.С.
1. учебка (для солдат) - начальный курс Ударной самообороны...
2. военное училище - Рукопашный курс
3. офицерские курсы - СНБ СПАС, Встречный РБ СПАС...


Вероятный противник, опытный в палане удличных потасовок, наглый ввиду следования принципу - "наехал-испугал", имеющий опыт или битья по груше или боксо-кика. Возраст 14-25 лет. Преимущественно - нападение групой. Характер нападения в большинстве случаев спонтанно-рефлекторный, т.е. увидел "лоха" сделай его. Прямые и спланированные нападения редкость. Большинство нападений из-за того, что не соблюдалась дистанция безопасности и игнорировались правила безопасности и часто просто благоразумия. Что характеризуется малой информативностью, безграмотностью и первым правилом Виктимологии "со мной этого не случиться", жертва не думает что ей угрожает опасность, хотя все для этого делает.

Боец тренируется правильно реагировать на агрессии, быстро и четко принимать решение при угрозе, так на первом этапе включени идет на 2 цели: прорыв - уход от схватки, или сразу уход от схватки - при наличии неблагоприятных факторов.

Какие признаки, особенности или отличительные черты самообороны:
1. Наличие НЕОЖИДАННОСТИ – нападение на улице может произойти в любой момент времени, в любом месте
2. Количественный перевес нападающих – т.е. не будет 1 агрессора, 2-3 и более противников, как минимум
3. Вероятность вооруженного нападения, т.е. должны быть навыки противодействия хотя бы типовому нападения с ножом, палкой и т.д.
4. Наличие условий ограничения пространства и свободы действий – подъезд, лифт, транспорт или спутник (жена, дочь, брат и т.д.)
И как итог – отработка этих условий на реальных скоростях, в полную силу и в условиях приближенных к реалиям – это все определяет ОБОРОНУ себя и развитие этого направления.
Какую же картину мы видим сейчас на просторах РОССИИ?
Оказывается, описанные выше условия и параметры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ очевидными для многих, очень многих занимающихся самообороной, а также для преподающих оную в группах…


Может забегая вперед, но у нас разбивается так

Цель и задачи обучения согласно конфликтной градации «С.П.А.С.»
Конфликтная ситуация – С1
Хулиганское нападение - реакция на нападение
Самооборона против одного нападающего
Психологическая готовность терпеть боль
Конфликтная ситуация – С2
Нападение двух неподготовленных противников или одного физически крепкого и готового к схватке
Ведение схватки в зимних условиях
Бой в условиях возможного применения ХО или подручного оружия
Конфликтная ситуация – С3
Ведение боя ХО и подручными средствами
Самозащита в условиях «Выживания в городе»
Постоянная боевая практика (турниры, открытые ковры, встречи, полевые лагеря)
Конфликтная ситуация – С4
Противодействие групповому нападению
Защита от нападения с использованием ХО и подручных средств
Самозащита при попытке убийства
Специальные навыки
Боевая пара (тройка) и экстремальная медицина (парамедицина)
Психологическая подготовка и морально-волевые тренинги
Ситуационно-боевые тренировки

По методике.
Основа все-таки за планомерной подготовкой исходя их наиболее типовых условий:
- так для жителя Москвы, и вообще России, типовые условия определены внешними условиями и нашей соц обстановкой
- а вот для жителя Мексики - они другие, ввиду например других внешних условий и иной соц-общественной обстановки
И получаем схему в которой РБ состоит из целой цепочки предподготовок, где конечная цель разбита на ряд промежуточных целей и где как этап есть и спорт, и тренинги уличного плана и следование повышению культуры движения и роста бойца и т.д.

Ньюанс в том, что спотыкаться начинают и мы споткнулись в начале, когда захотели контролировать качественный процесс подготовки у НОВИЧКОВ!!! Пришлось осознанно пойти на формулу - дать уверенный минимум за короткий период с одновременным отсевом и проверкой на ЛИЧНУЮ мотивацию, так появился начальный 3-4 месячный курс, который и отсеивает и в тоже время готовит психологически - не бояться удар, не жмурить глаза, идти вперед и т.д.

#18 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 23 Июль 2009 - 18:11

По вероятным противникам:

1) Самый распространенный вариант: действительно подростки или молодые люди от 16 до 25 лет. Имеют спортивную подготовку на начальном уровне или не имеют вообще. Имеют опыт драк на улице. Вероятнее всего - групповое нападение. Применение оружия малоовероятно, но возможно. Варианты оружия - нож, резинострел, что нибудь "модное" ударно-дробящего воздействия.

2) Неадекватные люди (или адекватные люди в неадекватном состоянии) имеющие хорошую спортивную или прикладную подготовку в части РБ или просто обладающие хорошими физическими данными. Возраст - от 18 до 50-ти. Групповое нападение - маловероятно, но возможно. Применение ХО, резинострелов и подручных средств с высокой вероятностью. Маловероятны "изыски" в части оружия.

3) Криминальный элемент. Широкий разброс в части общего уровня подготовки РБ, но наверняка хорошо отработанные "узкоспециализированные" навыки. Применение оружия с вероятностью 90%.

Проосьба к действующим сотрудникам правоохранительных органов подправить классификацию исходя из текущего состояния дел. :lol:

#19 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 23 Июль 2009 - 19:33

Покапаюсь сейчас у нас следак на форуме кидал инфу.
Похоже, там был еще случайный элемент - ввиду эмоционального или стрессового сотояния, возраст от 30 до 45, как правило нападение без оружия, в отдельных случаях, травматика.

#20 Gamm

Gamm

    Аксакал

  • Модераторы
  • 5 097 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:РБ/САМБО

Опубликовано 23 Июль 2009 - 21:10

Покапаюсь сейчас у нас следак на форуме кидал инфу.
Похоже, там был еще случайный элемент - ввиду эмоционального или стрессового сотояния, возраст от 30 до 45, как правило нападение без оружия, в отдельных случаях, травматика.

ИМХО, это облегченный вариант п.2.