Перейти к содержимому


  
Фото

В. Старов потерпел поражение при нападении на представителя СК


  • Закрыто Тема закрыта
488 ответов в теме

#161 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 27 Май 2009 - 17:52

.Давить-бесполезно.Еще можно подхватить ноги противника и перевести в партер,вот тогда открывается пах для удара рукой.Но лично я предпочитаю отдавливать.

Как это отдавливать? И к чему это приводит функционально.

#162 Dm_Kulov

Dm_Kulov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 411 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:окинавское годзю-рю, кудо

Опубликовано 27 Май 2009 - 18:10

Мдааа... куда мир катится)) Интересно, что дальше будет? Страшно представить
После поражения от Бату Хасикова спортсмен Старов после короткой передышки провел рейтинговый бой, в котором победил малоизвестного Фролова и теперь готов к матчу реваншу за титул чемпиона))) шутка, если кто не понял.
Я всегда говорил, что во время групповых тренировок надо дверь входную в зал закрывать, чтоб никакие лысые да квадратные не зашли. И ученикам следует запретить пользоваться сотовыми телефонами в зале, чтоб ничего поскудного не засняли на видео.
А вообще... надо тренироваться уже не для самообороны на улице, а для самообороны в своем собстенном зале. Мотаем на ус, товарищи.

#163 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 27 Май 2009 - 18:14

Мдааа... куда мир катится)) Интересно, что дальше будет? Страшно представить
После поражения от Бату Хасикова спортсмен Старов после короткой передышки провел рейтинговый бой, в котором победил малоизвестного Фролова и теперь готов к матчу реваншу за титул чемпиона))) шутка, если кто не понял.
Я всегда говорил, что во время групповых тренировок надо дверь входную в зал закрывать, чтоб никакие лысые да квадратные не зашли. И ученикам следует запретить пользоваться сотовыми телефонами в зале, чтоб ничего поскудного не засняли на видео.
А вообще... надо тренироваться уже не для самообороны на улице, а для самообороны в своем собстенном зале. Мотаем на ус, товарищи.

Чтобы заснять что-нибудь паскудное надо,чтобы было что-нибудь паскудное. А дверь закрывать не надо и камеры отбирать не надо. Вести надо себя нормально, за базаром следить а не уследил - отвечать.

#164 Dm_Kulov

Dm_Kulov

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 411 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:окинавское годзю-рю, кудо

Опубликовано 27 Май 2009 - 18:29

Чтобы заснять что-нибудь паскудное надо,чтобы было что-нибудь паскудное. А дверь закрывать не надо и камеры отбирать не надо. Вести надо себя нормально, за базаром следить а не уследил - отвечать.

Логично. Был не прав)))

#165 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 27 Май 2009 - 19:51

Не открывается у меня ни хрена;)Уже и адоба седьмая..Он его чем душил та?Сгибом,али пальцами?


Он НЕ душил! Он просто прижал голову Фролова под мышкой. Средний человек так не задушит (что б так задушить, надо быть Marcus'ом Wright'ом :rolleyes:). Ни о каком "кравате" ("галстуке" - сорри за "саватёрскую" терминологию) с зажимом шеи в "клещи" двумя руками спереди и с затылка там речи не идёт...

Или сбоку,типа полумесяц?И Старов стоял?


Полумесяц Опубликованное фото. Старов стоял.

Изменено: Gamrin, 27 Май 2009 - 19:52


#166 messir

messir

    Бывалый

  • Пользователи
  • 601 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2009 - 19:56

Не и там не фурычит.А про захват-голову под мышку зажал,что ль?


Для тех, кто не посмотрел - клип очень короткий и подредактированный. Отрезано начало, все начинается с пресловутой пощечины сидящему, которая для пущей убедительности продублирована раза 4. Затем момент между пощечиной и захватом затушеван наложением двух сцен полосами одна на другую. Что уж там было скрывать, не понятно. Дальше Фролов пытается поднятся, а Старов делает захват головы левой рукой, оба вначале спиной к стене. Никаких ударов в пах не было. Были попытки манипуляций в области лица\глаз. (Судя по описанию с обеих сторон, в процессе манипуляций Фролов угодил Старову пальцем в рот, чем тот немедленно и воспользовался - см. описание травм :rolleyes: ).
Еще надо отметить, Старов покрупнее вроде, выше и массивнее, плюс Фролов был прижат к стене и скамейка под ногами, очень неудобная позиция, в этих условиях до глаз толком не добраться.

Концовка тоже отрезана, так что никакого доверия этот документ не вызывает.

Для полноты описания - голос за кадром: "Позор... какой позор..."

#167 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 506 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 27 Май 2009 - 20:14

Маэстро,упираюсь кулаком в,даже не знаю,как назвать,в общем,в сгиб тазобедренного сустава и отдавливаю таз как можно дальше.Цель-заставить противника согнуться,одновременно другой рукой упираюсь в локоть держащей руки и как бы снимаю захват,одновременно выходя из него.Понимаю,что не очень понятно,если смогу-попробую снять на видео.Но не обещаю.//С учетом диспозиции Фролова-стена за спиной,скамейка под ногами и большим весом Старова,наиболее просто было бы свалить Старова плечом с одновременным подхватом ближней ноги.Но это все,конечно,домыслы.Хотя,справедливости ради,должен заметить,что лично был свидетелем похожей схватки в 39 зоне.Так схваченный-биатлонист,МС,-в такой же ситуации,только скамейки не было,именно подхватом ноги и завалил противника.

#168 messir

messir

    Бывалый

  • Пользователи
  • 601 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2009 - 20:16

Если бы их умели наносить :rolleyes: . Пощечину повторили раз 10 - как в старых фильмах про кунг-фу.


Пощечина это по доброте душевной, а на самом деле он вона какой страшный: http://www.youtube.c...feature=related

;)

#169 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 27 Май 2009 - 21:46

Пощечина это по доброте душевной, а на самом деле он вона какой страшный: http://www.youtube.c...feature=related

:rolleyes:

По лапам не впечатлило.

#170 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 27 Май 2009 - 22:24

...я решил запечатлеть это эпохальное событие в Стихе:


ОДА ПРО СПЕЦНАЗОВ.

Неукратимые Спецназы,
Сошлись!
Как море и скала,
И закачались вдруг
созвездья,
И закусились удила!
Один, как коршун
яснокрылый,
Пытался выковырить глаз!
Другой, скользя как змей
игривый,
схватил душить врага тот час!
О, несравнимые спецназы,
наследники бородина!
О вашей битве несусветной,
да будет помнить вся страна!
И негодям в поруганье,
клеветникам на «русский бой»,
мы скажем - будьте как спецназы!
И посрамлён любой другой!

#171 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 27 Май 2009 - 22:55

Просмотрел ролик покадрово несколько раз, прежде чем удалить с компа. Насчитал в сумме для обоих 5 моментов, когда вместо сексуальных ласк можно было засветить в чайник даже не кулаком - а вполне локтем дотянуться. ;) И это не считая того что в любой момент этих ласк можно было настучать коленями.

Особенно ярко это видно на 1:04 - когда Фролов прижимает Старова к стенке, Старов поднимает ногу чтобы найти опору - проносит колено в считанных сантиметрах от ребер Фролова, и ставит ее на лавочку. Будь Старов бойцом - я уверен, он вломил бы коленом чисто рефлекторно - коль скоро тело Фролова само идет навстречу.

Фролов мог влететь коленом за несколько секунд до этого - когда собственно прижимал Старова к стенке - загонял на лавочку. У Старова в этот момент все брюхо было открыто и он был спиной уже у стены. Хороший удар коленом в живот, в такой ситуации, и стул у Старова нормализуется адназначна. ;)

В общем, предлагаю продать это видео в Германию как особо жоское порно! :rolleyes:

#172 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 27 Май 2009 - 23:31

Не и там не фурычит.А про захват-голову под мышку зажал,что ль?

Кстати,Уравнитель,а как вы сами оцениваете качество захвата?Смогли бы освободиться?

захват вначале просто крюк локтевым сгибом за голову, потом Старов его усилил и подключил вторую руку на захват одежды.
как я освобождаюсь от такого захвата, видно здесь с 3:38
но в случае с Фроловым ему мешала скамейка, поэтому можно было применить бросок в падении, например такой http://www.submissio...tailed/201.html

#173 olsen550

olsen550

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 145 Сообщений:
  • Откуда:моску

Опубликовано 28 Май 2009 - 00:20

Чайник ".Только я всегда говорю:в глаз не надо давить,раз уж лезешь в глаз,его надо выкалывать.Давить-бесполезно.Еще можно подхватить ноги противника и перевести в партер,вот тогда открывается пах для удара рукой." 100%
в данной ситуации не было причин видимо идти до УК. в этом и проблема тех кто дерется и кто не дерется ,а идет до конца ,где грань того за которую идти в мирной жизни .Имел ли возможность Фролов покалечить в данном захвате Старова ,на мой взгляд имел ,не сделал этого -проиграл??? вопрос ни в кое мере не в защиту того или другого ,так думки.Все почему то ищут каких то красивых и сложных технических действий ,если или или ,какие шансы в борьбе с борцом подготовленным ,а цель какая ?

Изменено: olsen550, 28 Май 2009 - 00:27


#174 klid

klid

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:

Опубликовано 28 Май 2009 - 02:51

Такой захват был хорош для школы класса до пятого.Фролов не боец и не мастер да и Старов тоже даже подраться по человечески не могут.А ученики в любом случае трусы я не могу себе подобное представить в секции дзюдо или рукопашного боя.


Ну, вот как меня инструктировал наш юрист - то при нападении такого рода в общественном месте при куче свидетелей (особенно с камерой) стоит дать проявиться агрессии - ведь есть прокурорский надзор. Вдруг человек просто решил перед твоим лицом руками помахать - а ты ему сразу в репу впиндюришь или головой в пол - будешь неправ по любому. А вот если он тебя схватил и душит или ударил - чтобы это проявилось явно.

Хотя где там на записи пощечины увидели я не понял - спину Старова видно, а куда он там машет - может градусник встряхивает?
Наличие взмахов или ударов не предполагает по умолчанию, что они куда-то попали...
Если он попал бы то значит у Фролова должны быть синяки - а их нет (по моим данным).

Хотя желающие могут сходить глянуть.... и нам тут потом отписаться. Я все-таки далеко... в тундре.

А вот почему записи дальше нет?
Видимо это все что снимающие решились показать. Снимали то со стороны Вадима Старова.
Если уж начинать разборки за честь - то зачем камера? А уж если ее включили, то почему пришедшие поторопились ее отключить? Может ситуацию стала не в их пользу? - вопросов больше чем ответов.

Насчет учеников - правильно что не вступились сразу - ситуация не ясна.

Хотя, честно говоря, я бы уже на их месте подкрадывался сзади к пришедшим, пока они заняты наблюдованием. ;)
Но на камере это не увидишь.... Вообщ блин - где продолжение записи, а то я титры устал смотреть.

Монтажеру - зачет молодец. Экзамен по титрам сдал - теперь бы еще само видео посмотреть..... :D
А не чьи-то коментарии.

Думаю сегодня Фролов как ни в чем не бывало будет вести свою группу. Заодно и увидим - если он реально не инструктор - то ученики разбегуться, ну а если все нормально - то станет даже больше чем 40 человек. Народ проголосует своим присутствием или отсутствием.

Ученики должны были вызвать милицию? Как рекламироваться так реальная боевая система, против нескольких вооруженных противников, удары смертельные, а как хулиган напал, так помогите милиция. Так там и не было ничего такого, чтобы милицию вызавать.

А господин Фролов к сожелению не спецназовец. Вот что он о себе рассказал на сайте центра рукопашного боя "руссуий стиль"
В настоящее время я не тренирую, а демонстрирую СК.
Посетил 23 семинара Кадочникова в Краснодаре.
Сам я занемался тяжёлой атлетикой в 1982 и 1983г. в ШВСМ под руководством заслуженного тренера СССР мастера спорта по тяжёлой атлетике ( и мастера спорта по лёгкой атлетике ) Н.А.Коростылёва.
Существуют два понятия:
1)Автобиография- Это то, что думает человек о себе.
2)Биография- Это то, что знают о нём другие люди.
Рассказывать о себе "по секрету всему свету" не хочется. А если скажу, что учился СК у Алексея Алексеевича, тоже самое могут сказать ещё 10.000 (десять тысяч)человек.
Скажу хоть, что то о себе в двух словах.
Родился и живу в России.
Срочную службу проходил в пограничных войсках, на заставе, 53пагран.отряд, 16пагран.застава.
Был участником военного парада в г.Владивосток 7ноября 1984г. в составе пограничных войск.
Имею два высших образования, физкультурное и экономическое.
Занимаюсь бизнесом в сфере строительства и финансов.
Имею 270 прыжков с парашютом.
С уважением Валерий Фролов.


Это не мог он о себе рассказывать - информация просто собрана с сайта Кадочников.инфо по кускам и от имени Фролова впиндюрина, но пробелы в данных заполнены не точно. Тот кто писал даже близко не знаком с Фроловым.

Я бы не очень доверял этому сайту и их админу - он скотина (завляю официально и готов ответить за свои слова)
Он поудалял многие мои сообщения, запретил мой ник и все похожее на него и мало того он еще и умудрялся редактировать мои сообщения когда я заходил под гостем.

Админ - ты сука.


Чайник ".Только я всегда говорю:в глаз не надо давить,раз уж лезешь в глаз,его надо выкалывать.Давить-бесполезно.Еще можно подхватить ноги противника и перевести в партер,вот тогда открывается пах для удара рукой." 100%
в данной ситуации не было причин видимо идти до УК. в этом и проблема тех кто дерется и кто не дерется ,а идет до конца ,где грань того за которую идти в мирной жизни .Имел ли возможность Фролов покалечить в данном захвате Старова ,на мой взгляд имел ,не сделал этого -проиграл??? вопрос ни в кое мере не в защиту того или другого ,так думки.Все почему то ищут каких то красивых и сложных технических действий ,если или или ,какие шансы в борьбе с борцом подготовленным ,а цель какая ?


Все бля такие умные - глаз выколоть - а потом в прокуратуре будешь объяснять зачем ты подскользнувшемуся человеку злаз выколол..... человек зашел к тебе в зал за махоркой и просил прикурить - а подскользнувшись случайно ухватил тебя за шею, чтобы не упасть - а ты ему глаз...
:)


Тем более Фролов видел что камеру достали. Кто-нибудь из присутствующих хоть раз доказывал в суде адекватность своего ответа на нападение?
Кому нибудь шили превышение необходимой обороны?
Думаю, что мало кому иначе бы немного по другому взглянули на вещи...

А может Фролов не боялся Старова совсем и был в себе уверен - зачем торопиться. Пусть повисит на шее... пусть это заснимут.
А потом можно и освободиться - когда во всех ракурсах снято....

Почему сидел и не встал при угрозе? Наверное Старова ни во что не ставил и не посчитал для себя нужным вставать...

Ведь нападение на сидящего человека в суде доказать легче, чем когда ты в стойке уже прыгаешь - тогда обоюдное будет и агрессора не выяснишь...
А так - я сидел - никого не трогал - этот зашел - напал, чуть не задушил... Хулиган блин. После этого мне пришлось разбить ему лицо чтобы освободиться. Так лучше выглядит....

#175 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 28 Май 2009 - 03:00

Только я всегда говорю:в глаз не надо давить,раз уж лезешь в глаз,его надо выкалывать.Давить-бесполезно.Еще можно подхватить ноги противника и перевести в партер,вот тогда открывается пах для удара рукой.Но лично я предпочитаю отдавливать.


Все бля такие умные - глаз выколоть

<...>

Кто-нибудь из присутствующих хоть раз доказывал в суде адекватность своего ответа на нападение?
Кому нибудь шили превышение необходимой обороны?
Думаю, что мало кому, иначе бы немного по другому взглянули на вещи
...


Опубликованное фото
Сказал - как отрезал!
Вопрос и радикальный вывод в конце явно не к некоторым присутствующим в этой теме... (с зеленоватым аватаром и ником столового прибора для приготовления чая - чья реплика и была процитирована klid'ом) ;)

Изменено: Gamrin, 28 Май 2009 - 03:18


#176 vitki

vitki

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 587 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Сахалинск
  • Стиль:ицуань

Опубликовано 28 Май 2009 - 03:31

Камрад Гамрин как всегда тонко шутит)
Если по сабжу, то ситуации бывают разные, если есть реальная опасность сидеть мишенью нельзя. Обнимают - могут в бок пихнуть острое что нить, обязательно встать, шаг назад, всторону руки на уровень лица, типа брат успокойся, но не подходи, боюсь подляны какой. Потом по ситуации. Если верно что СКашник бывший штангист, то силища звериная где? За кадром? Вобщем мутная тема и ролик тоже.

В этой ситуации можно сделать много и о стену размазать душителя и бросить и кувыркнутся с ним и тд. Но это все через бы, так как много может быть факторов что за кадром. Что тему эту жевать непонятно.

Изменено: vitki, 28 Май 2009 - 03:43


#177 klid

klid

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:

Опубликовано 28 Май 2009 - 04:55

Камрад Гамрин как всегда тонко шутит)
Если по сабжу, то ситуации бывают разные, если есть реальная опасность сидеть мишенью нельзя.

Ну, а если в себе уверен на все 100, че прыгать то как обезъяна?
Сидишь себе спокойно да сидишь, прыгет - получит.

Обнимают - могут в бок пихнуть острое что нить,

Руки то видно же.... че ссать?


обязательно встать, шаг назад, всторону руки на уровень лица, типа брат успокойся, но не подходи, боюсь подляны какой. Потом по ситуации. Если верно что СКашник бывший штангист, то силища звериная где? За кадром? Вобщем мутная тема и ролик тоже.

Так продолжения то нету.... можно думать что угодно....

В этой ситуации можно сделать много и о стену размазать душителя и бросить и кувыркнутся с ним и тд. Но это все через бы, так как много может быть факторов что за кадром. Что тему эту жевать непонятно.

Походу Те кто снимал даже отснять испугались - просто камеру выключили, хотя какая баня - снимай до конца - потом можно выкинуть если уж так не в жилу...

В общем - темное дело....

Мне думается все же дело в еньгах, а не в оскорблении.
Тут все друг друга склоняют не по детски и ничего, а уж на Старова только ленивый, не ругался, а тут гляди как - обиделся даже приехал лично.

Деньги..... всему виной...

#178 Тень

Тень

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 867 Сообщений:
  • Откуда:Владивосток
  • Стиль:Прикладной РБ

Опубликовано 28 Май 2009 - 05:53

В аттаче 3 кадра из борьбы нанйских мальчиков. Отстранённо ещё раз 20 пересмотрел и с паузой и в замедлении. Диагноз тот же, а вот детали:

Начало (кадр 1): Старов бьёт пощёчину Фролову (причём мне показалось, что как-то по-женски), далее непонятная из-за полос возня - то ли Фролов дёрнулся к Старову, то ли наоборот, то ли одновременно.

Середина (кадр 2): мне показалось, что Старов не сколько душил Фролова, сколько хотел скинуть его со скамьи на пол или выдернуть в центр зала, но у него не вышло - Фролов вывернулся и Старова закинуло на скамейку. Причём довольно легко так закинуло.

Финал (кадр 3): далее, ИМХО, оба хотели кинуть друг друга на пол, плюс Старов пытался придушить Фролова, а тот сопротивлялся. Удушающего я как-то не приметил, но там большая часть борьбы нанайских мальчиков показана со спины. Старов левой держал Фролова за шею, по-моему, сбоку, правая была свободна, что-то он её пытался сделать, но Фролов её схватил своей левой и до поворота к камере спиной и, похоже, некоторое время после этого держал. Правая рука Фролова пыталась в это время сделать что-то неестественное с футболкой Старова.

Если б я был одним из вышеназванных лиц, мне было бы стыдно - как за конфликт, так и за технику.

Как говорит всем знакомый товарищ: мнение моё, не обязательно верное.

#179 vitki

vitki

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 587 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Сахалинск
  • Стиль:ицуань

Опубликовано 28 Май 2009 - 05:59

Руки то видно же.... че ссать?

Камрада что то задело? Уверен на все 100 значит? А руки, счас видно, а повел рукой или вот когда обнялся типа по дружески в руке и блеснет что. Видел такие фокусы, ловкость рук и никакого машенства ;) А на дистанции стоим и беседуем спокойно, зачем провоцировать сидя красиво? Виктимность и несоблюдение элементарных мер предосторожности, другое дело что и начало и развязка ситуации по ролику не читаются.

А деньги зло, так есть.

С коментами выложенными камрадом Тень полностью согласен, по мелочам разве что чуть по другому вижу, но это не критично. Лучше бы конфликт разрулили вербально.

Изменено: vitki, 28 Май 2009 - 06:03


#180 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 506 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Май 2009 - 08:36

Гамрин;)Виталий,может,Фролов потому и сидеть остался,что не хотел накалять ситуацию,кто знает.А насчет приправы и голых рук-это точно:DЕсть один вопрос к Тени:кадры идут в прямой последовательности?То есть:сидели-пощечина-борьба стоя-борьба сидя?