Перейти к содержимому


  
Фото

СПЕТСНАЗ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
229 ответов в теме

#41 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 21 Апрель 2009 - 10:15

Уважаемые Шок, здравствуйте! По первых простите за два возможно глупых вопроса, но:
1) Что такое цзи бэнь гун?
2) Откуда информация что в Китае вытесняют традиционное ушу?

3)и еще вопрос - как на Ваш взгляд что полезного спортсмену можно взять из традиционных стилей ушу?
Благодарю за ответ !

1) Цзи Бэнь Гун - это базовые тренировочные упражнения НЕПОСРЕДСТВЕННО связанные с боевой техникой и выработкой специфических качеств тела, которые закладывают основу для понимания самой сути стиля
2)Из Китая на основе разговоров с китайцами и собственных впечатлений
3) Спортсмену? Да ничего... Спортсмену нужна спортивная методика позволяющая в кратчайшие сроки подготовится к соревнованиям. Гун фа в традиционных стилях для этого не предназначены.

#42 amadeus9999

amadeus9999

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:

Опубликовано 21 Апрель 2009 - 13:04

1) Цзи Бэнь Гун - это базовые тренировочные упражнения НЕПОСРЕДСТВЕННО связанные с боевой техникой и выработкой специфических качеств тела, которые закладывают основу для понимания самой сути стиля
2)Из Китая на основе разговоров с китайцами и собственных впечатлений
3) Спортсмену? Да ничего... Спортсмену нужна спортивная методика позволяющая в кратчайшие сроки подготовится к соревнованиям. Гун фа в традиционных стилях для этого не предназначены.


Простите за возможно глупый вопрос, но для чего тогда предназначены традиционные стили или гун фа в традиционных стилях? Спасибо за ответ ).

#43 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 21 Апрель 2009 - 13:46

Гы!В этой теме одновременно идут две темы:ТКБИ и СПЕТСНАЗ:)

#44 Memorilik

Memorilik

    Агент Матрицы

  • Пользователи
  • 1 902 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону

Опубликовано 21 Апрель 2009 - 14:06

Может сделать прикрепленную тему в "стене": "Старов, спецназ и бескантактный бой"? Или что-то вроде этого?

#45 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 09:37

Простите за возможно глупый вопрос, но для чего тогда предназначены традиционные стили или гун фа в традиционных стилях? Спасибо за ответ ).

Традиционные стили предназначены для самозащиты в самом широком смысле этого слова от мордобоя, до защиты от болезней. Например у меня занимается сейчас черный пояс по ИТФ-ВТФ таэквондо который благодаря соревнованиям и интенсивной спортивной методике получил проблемы с позвоночником. Вот у меня стоит задача : сначала лечить, потом учить. Обе эти задачи с успехом можно выполнить с помощью гун фа

#46 amadeus9999

amadeus9999

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 09:49

Традиционные стили предназначены для самозащиты в самом широком смысле этого слова от мордобоя, до защиты от болезней. Например у меня занимается сейчас черный пояс по ИТФ-ВТФ таэквондо который благодаря соревнованиям и интенсивной спортивной методике получил проблемы с позвоночником. Вот у меня стоит задача : сначала лечить, потом учить. Обе эти задачи с успехом можно выполнить с помощью гун фа


тогда вопрос - если это способ оздоровления и способ самозащиты то почему в китае его "изживают"? потому что одни шарлатаны там? кстати а что за оздоровительная методика, что за направление?

#47 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 10:06

тогда вопрос - если это способ оздоровления и способ самозащиты то почему в китае его "изживают"? потому что одни шарлатаны там? кстати а что за оздоровительная методика, что за направление?

Вы меня типа подловить решили :) ? Я не знаю почему , почему Мао растреливал мастеров и гнобил их в лагерях ? Насчет методики в любом традиционном стиле начинают с работы над телом , а потом уже применение. Как бонус получается оздоровление

#48 amadeus9999

amadeus9999

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 10:30

Вы меня типа подловить решили :lol: ? Я не знаю почему , почему Мао растреливал мастеров и гнобил их в лагерях ? Насчет методики в любом традиционном стиле начинают с работы над телом , а потом уже применение. Как бонус получается оздоровление


да нет, мне правда интересно.. хочу понять суть всех этих китайских стилей но пока как-то с трудом дается :). с одной стороны понимаю что вроде это все хорошо но с другой вроде как бы и нет такого вообще :)

#49 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 13:45

Мао в Поднебесной,Ким Ир Сен Корее,Ро Де У в Южной Корее гнобили мастеров ТБИ по той простой причине,шо занятия ТБИ в обсуждаемом регионе тесно связаны с изучением некоторых религиозно-философских учений.А привычка думать приводит к появлению собственного мнения,что сугубо не приветствуется государством.А по оздоровительному эффекту вам все прально изложили.Как вы наверное знаете,в том же ТКД высокая скорость удара достигается еще и за счет сильного сгибания колена на выносе,потом сжатые сухожилия расжимаются,производя эффект пружины.И все было хорошо,если бы сначала укрепляли суставно-связочный аппарат упрами типа ЦБГ в ТКБИ.Но сие не делается,отсюда мертвые колени .А ТКБИ до сих пор придерживаются принципа постепенности.Просто одна подготовка тела займет не менее пяти лет,никто не будет пять лет тратить на ерундо.Вот и вымирают ТБИ.Вот приди вы в секцию бокса,а тренер вам:три года ставим дыхание,перемещения,укрепляем пясть,сухожилия,костяшки,ставим мышечный блок и только потом на снаряды,спарринги.Куда бы вы его послали?

#50 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 18:10

2) Оооо вы знаете слово движок ? :lol: .

Не обольщяйтесь, сленгом я пользуюсь только на просторах инета :D

Так вот вынужден вас огорчить спортсменам практикующим Чан цюань движок традиков не нужен, более того для спортивной карьеры он вреден, потому как имеет разные требования к движению и телу.

Вы,вероятно,забыли,что в категории "традиционное ушу" спортсмены тоже выступают.И если он не общается с мастером, будет снижена оценка за "не показан стиль".В федерациях ушу традик преподают тренера,которые сами у китайских традиционщиков занимаются.

Более того в Китае ведется последовательная политика вытеснения традиционного ушу с помощью спортивного саньда и спортивного ушу, и это я тоже знаю не по наслышке

и как же она ведётся? Мастерам запрещают вести занятия в Пекинском парках, закрываются школы, мастеров ,преподающих традик не пускают за рубеж и увольняют с работы? :D

Так что при всем вашем хотении выдать желаемое за действительное, врядли получится :)

Так что при всём желании выдать Вашу конкретную ситуацию за всеобщую тенденцию - вряд ли получится :)

хочу понять суть всех этих китайских стилей но пока как-то с трудом дается :)

Вы бы начали чем-нибудь заниматься,что ли...просто общаясь никакой сути Вы никогда не поймёте.

#51 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 22 Апрель 2009 - 23:44

http://www.systemasp...a_training.html
Всего за 75 американских долларов в месяц вы овладеете системой российского спетсназа США в Северном Голливуде!


как говорится; это было бы смешно, если бы не было так грусно. проблема в том - как совершенно справедливо сказал К.Воюшин -что СК прихватизировало название РУССКИЙ стиль и позорит нас по всему Миру!

#52 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 03:55

Ну на счет прихватизации названия русский стиль - ненадо... я вам навскидку еще не один из русских стилей повсеместно популярных вспомню - хотя бы Sistema. Ну а если и это не катит - то SAMBO :lol:

#53 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 08:49

1)Вы,вероятно,забыли,что в категории "традиционное ушу" спортсмены тоже выступают.И если он не общается с мастером, будет снижена оценка за "не показан стиль".В федерациях ушу традик преподают тренера,которые сами у китайских традиционщиков занимаются.


2)и как же она ведётся? Мастерам запрещают вести занятия в Пекинском парках, закрываются школы, мастеров ,преподающих традик не пускают за рубеж и увольняют с работы? :)

3)Так что при всём желании выдать Вашу конкретную ситуацию за всеобщую тенденцию - вряд ли получится :)

1) Это хто? Музруков штоли? :lol:
2)Раньше было и так , сейчас все гораздо тоньше. Государство ведет планомерную информационную войну. Вспомните фильм Саньда, ранее упоминаемый мной фильм Ушу. Найти какую-либо инфу по традиционному ушу весьма весьма затруднительно, а вот спортивное на всех перекрестках. 3)Так что говоря словам одного моего знакомого тунбэйця постоянно проживающего в Шанхае : ТКБИ существует не благодаря , а вопреки, и это вопреки имеет свой запас прочности который уже практически на нуле.

#54 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 13:29

1) Это хто? Музруков штоли? :lol:

Гы.Кому нужна конкуренция на олимпиаде :D ,какой уважающий себя китаец будет с ними работать?Да и ....подобное притягивает подобное, имхо.

Найти какую-либо инфу по традиционному ушу весьма весьма затруднительно, а вот спортивное на всех перекрестках.

Ну да, русские находят,а китайцам затруднительно :) .Скорее "спрос рождает предложение" .Китайский мастер с которым я общаюсь,упоминал что молодёжь хочет формы изучать, и побольше.Основу закладывать лениво.

3)Так что говоря словам одного моего знакомого тунбэйця постоянно проживающего в Шанхае : ТКБИ существует не благодаря , а вопреки, и это вопреки имеет свой запас прочности который уже практически на нуле.

Возможно.А возможно это его личная ситуация,человек видит то,на что настроен.Тем более что некоторые изменение традиции воспринимают как "умирание".

#55 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 14:23

Леди и джентльмены,чую,шо щас уже модер ругаться будет:lol:Здесь предполагалось оплевывать низких и подлых шарлатанов,позорящих имя русского Спецназа:)

#56 mnt

mnt

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 209 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Дзюдо,самбо

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 14:35

как говорится; это было бы смешно, если бы не было так грусно. проблема в том - как совершенно справедливо сказал К.Воюшин -что СК прихватизировало название РУССКИЙ стиль и позорит нас по всему Миру!

Ваши знания СК,ограничиваются принципом:"Ск-гамно"?
Знавал я таких самбистов,которые не умели выполнить даже заднюю подножку и что?Самбо тоже значит гамно?И позорит нас по всему миру?А самбо между прочим национальный вид спорта.
Только люди с невысоким уровнем интеллекта вешают ярлыки...

Изменено: mnt, 23 Апрель 2009 - 14:45


#57 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 23 Апрель 2009 - 18:33

Только люди с невысоким уровнем интеллекта вешают ярлыки...

это к К.Воюшину, пожалуйста.
а я не ярлыки вешаю - а констанирую факт, 99% СК, ни какого отношения к нормальному, динамичному бою не имеют. оставшийся же 1% это инструктора, кои раньше занимались другими стилями, которые они и демонстрируют, коль им приходиться спарринговать.

#58 Валярунчик

Валярунчик

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 219 Сообщений:
  • Откуда:г.Чебоксары
  • Стиль:РОСС

Опубликовано 04 Май 2009 - 18:00

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемый Старов Вадим Витальевич, расскажите плис, как вы оцениваете Вашу встречу с чемпионом мира по Кикбоксингу Бату Хасиковым. Вокруг этого много разного непонятного.
Пожалуйста!

Вернуться к началу


Вадим Старов
президент



Зарегистрирован: 30 Окт 2008
Сообщения: 40
Откуда: Тверь
Добавлено: Ср Апр 22, 2009 10:46 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

1. Боевое Искусство и спортивные единоборства.
Если говорить о боевом искусстве и спортивных единоборствах, то и так было уже много всего сказано, как на этом форуме так и на других. Другое дело, что на мой взгляд боевого искусства как такого практически нет, потому что, во многих случаях нет проверки в реальном бою. Единственное только, что РБИ может быть в среде военных и спецподразделений, там где постоянно люди сталкиваются с экстремальными ситуациями: СТАВКА ЖИЗНЬ ИЛИ СМЕРТЬ. Кто такой военный- это профессиональный убийца, но у него есть мотивация Защита Отечества. Любой человек смотревший смерти в глаза, будет в реальной схватке иметь больше шансов чем спортсмен, даже высококвалифицированный.

2. Бесконтактный бой- это технологии скрытого комплексного воздействия на противника( физика-механика-физиология-психология-энергетика), выпадения одного из звеньев психофизической работы-дает меньше шансов на успех. Но самое главное речь идет о выживании в экстремальных ситуациях, КОГДА ВКЛЮЧАЮТСЯ РЕЗЕРВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОРГАНИЗМА при реальной мотивации УГРОЗЫ ЖИЗНИ, при этом существует НЕГАТИВНАЯ программа в голове твоего противника с отрицательными эмоциями, ярость гнев и т.д КОТОРУЮ ТЫ ОБРАЩАЕШЬ ПРОТИВ НЕГО ИЛИ ПОДМЕНЯЕШЬ ПОЗИТИВНОЙ ПРОГРАММОЙ РЕЛАКСАЦИИ И ПОКОЯ. Когда программы нет, только безусловные рефлексы как у боксера при работе с грушей и твой оппонент знает что, против него возможна некое психофизическое воздействие, то эффект гораздо ниже, так как срабатывает подпороговый маячок об опасности.

3. Правила и меры безопасности существуют как в контактной физической-механической работе, так и в психофизической-энергетической. Основные правила нельзя делать экстрасенсорную работу с позиции шоу, меркантильности и причинения вреда здоровью, речь не идет о враге.
Если это шоу то ты просто получишь по башке и потеряешь свои навыки так как ими разбрасываешься зазря на потеху публики.
С позиции меркантильности была ситуация когда несколько лет назад, один крупный московский бизнесмен проходивший обучение у меня по специальным методикам, пошел апробировать навыки в казино, хотя ему было конкретно сказано только научный результат и ни каких денег.
Человек не понял поперся в Казино и поднял кучу бабла, но по эффекту бумеранга один за другим стали погибать родные и близкие, в результате сам оказался в психушке.
С позиции необоснованного причинения вреда, это когда за счет своей мыслеформы ты заранее видишь и представляешь образ поверженного врага истекающего кровью и т. д. .....последствия эффекта бумеранга еще сильнее.
Мотивация может быть только одна-проецирование релаксации, с которой можно работать смело без последствий, причем это самый высокий уровень состояния беспристрастности.

4 Встреча.

Сама встреча была спонтанной и спровоцирована телевизионщиками, которым нужно было шоу. По ряду факторов я от нее отказывался так как, были проблемы на уровне физики-физиологии и энергетики ( состояние усталости после семинаров, повреждения правого лучезапястного сустава руки который является основным у мужчины при выбросе энергетического потенциала ( некий сигнал свыше из за того что очень часто без правил и мер безопасности при работе с энергией открытия и закрытия центров,был сигнал сверху)).
Под предлогом согласования условий возможного некого обмена опытом я поехал посмотреть на все это и на месте принять решение.
Каждый пытался навязать свои правила, телевизионщикам нужно было шоу, чемпиону нокаут на глазах восторженных учеников, мне на тот момент доказывать никому ничего не надо было. Мои слова что я не буду на ринге делать такую работу никто не хотел слышать, в нее ринга в условиях полной непредсказуемости и незащищенности как психологической так и правовой Бату отказался работать.
Реально оценив ситуацию нужно было послать всех на..., но только с целью тестирования экстремальной ситуации и готовности в любых условиях попытаться снять агрессию оппонента только за счет проецирования релаксации на одной физиологии я проверил самого себя. Дословно на глазах всех я сказал, бесконтакта не будет, я вообще ничего особо делать не буду, а мой оппонент пусть реально работает.

Хотя на первых секундах, на автомате включилась механика, с помощью которой через рычаг ноги, своего оппонента можно было выбросить за пределы ринга или перевести схватку в ближний бой, здесь я вообще не вижу проблем. Когда противник в перчатках против любого самбиста, победа будет 100% за борцом либо другим навязавшим свои правила. Не скрою было желании сделать Бесконтакт с позиции психологии, например плюнуть в морду или достать ножичек из кармана на момент яростной атаки. Но так, как мы культурные люди и в чужой монастырь со своим уставом не ходим, шоу для обывателей не было, единственное было только скрытая часть по снятия агрессии и вяло текущие уходы. Кто-то пытается рассматривать все с позиции техники, так там не было комплексной работы, а только легкая разведка на чужой территории.
Более интересная часть осталась за кадром, которую снимали НТВ, где за рингом я только чуть-чуть показал что такое Психофизика!
Больше говорить на это тему и доказывать какому-то молодому юнцу считающему, что силовое решение проблемы это удел мечтаний мне не интересно.
По данной тематике у меня в учениках есть очень авторитетные люди, как чемпионы по боям без правил, руководители силовых структур, акулы крупного бизнеса и политики которые не по наслышки знают жизнь во всех ее проявлениях.
На сей день более актуальней является система комплексного развития интеллекта и накопления здоровья с позиции развития Духовности и Интеллекта.

Сам рукопашный бой не интересен, когда он возникает, то значит ты что-то сделал не правильно в этой жизни.
Делай что-должен и будь что-будет!

Вернуться к началу


капитан
младший сержант



Зарегистрирован: 30 Ноя 2006
Сообщения: 183

Добавлено: Ср Апр 22, 2009 5:54 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Вадим Витальевич, спасибо за четкий ответ.
Выражу не только свое мнение, но мнение коллектива единомышленников. Да ошибки есть, но у Вас есть движение вперед и Динамика роста, за это Респект и Уважуха.

Много различных теоретиков особенно в СК, которые хорошо раскладывают на медленной скорости физику и механику РРБ, да еще говорят что мы Вас в реальности убьем.
Лично я не видел не одного сенсея от Системы СК реального боя!

P.S.

Кстати это не Ваш ученик чемпион по боям без правил собирался в ближайшее время навестить и проверить в деле так называемых официальных представителей по СК в Москве?

я сильно извинияюсь за флуд.... но там на сайте этой системы по новой волну подняли.... во бред http://systemaspetsn...topic.php?t=826

#59 Неофит

Неофит

    Пацифист

  • Пользователи
  • 1 479 Сообщений:
  • Откуда:СССР
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 04 Май 2009 - 18:35

Товарищи, кто-нибудь видел ЭТО и может прокомментировать?
"Бесконтактный бой: Русская боевая психотехника. Фильм 1
В данном фильме впервые открыто представляются ранее сверхсекретные психофизиологические научно-исследовательские работы по изучению теории и практики активации и использования скрытых резервных возможностей человека, проводившиеся в закрытых советских военных научно-исследовательских институтах. Данная методика систематизирована Вадимом Старовым и апробирована на специальных объектах военной разведки СПЕЦНАЗА ГРУ, ФСБ, ФСКН. Пройдя курс обучения "Спецназовец", сверхбоец может долгое время находиться без воды и пищи, совершать длительные марш броски, проявлять невосприимчивость к боли, самовосстанавливаться после ранений и проводить боевые операции с использованием экстрасенсорных возможностей. Практические разработки по управлению сознанием, физиологией и биоэнергетикой человека представлены в разделах методики практического обучения бесконтактному бою. Уникальные интервью и комментарии руководителей спецслужб, ведущих психологов, психотерапевтов, докторов наук позволяют комплексно провести анализ данной работы с позиции реабилитации психофизического состояния и технологий скрытого психо-энергетического воздействия на противника."
Ссылка для закачки: http://kuvshinka.net/load/137-1-0-981
А то мне траффика жалко ;)

#60 SBB

SBB

    Бывалый

  • Пользователи
  • 940 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень

Опубликовано 04 Май 2009 - 19:55

Товарищ Неофит издевается изощренным образом :) . В аннотации есть кодовые слова , которых вполне достаточно для решения - смотреть /не смотреть :D :
сверхсекретные
Вадимом Старовым
военной разведки СПЕЦНАЗА ГРУ, ФСБ, ФСКН
сверхбоец
;)