[amok07]

Беспредел оставляет неприятное "послевкусие" в любом случае, но вот я несколько раз снимал видео с драками. Но:
1. Лишь условно честные поединки (1 на 1, без арматур и т.д.);
2. Никогда не выкладывал в Нет (только для личного пользования);
3. Всегда выключал камеру и вмешивался, если один из участников "забывался в бою".
А насчет

Цитата

всегда удивлялся, как люди успевают их заснять. Самое помоему неприятное, что готовят сьемочный аппарат заранее,

- ничего удивительного: накал обстановки чувствуется секунд за 30 до первого удара. Если не больше.
:lol:

[Kjolak]

amok07 (Mar 27 2009, 14:11):

Боян, но Кабан действительно молодец.

Какой на х*** молодец? Это топтать ногами человека в ауте "молодец"? На нары такого молодца, чтобы на улице почище было! :lol:

[оберег]

На самом деле поучительного во всех роликах не вижу. Это раз.
Уличные драки - это реальность, от этого никуда не деться, вот только реального обучающего момента в клипах ни на грамм... просто самолюбование отморозков.Это два.
Подвязывали бы Вы с этой мурой. Это три.
В основном просто противно.
Но это исключительно мое мнение.

[Weide]

Dozor (Mar 27 2009, 09:13):

http://www.youtube.c...h?v=EzxzNuj6DFA

И какой тут уличный бой? Помогу с переводом.
Два ублюдка (грек 17 лет и турок 20 лет) обозвали и плевали в вагоне метро на пожилого немца, 76 лет . А потом догнали и избили. Из-за того что он им потушил сигареты в электричке.
Засняли камеры в метро.

оберег (Mar 27 2009, 15:43):

На самом деле поучительного во всех роликах не вижу. Это раз.
Уличные драки - это реальность, от этого никуда не деться, вот только реального обучающего момента в клипах ни на грамм... просто самолюбование отморозков.Это два.
Подвязывали бы Вы с этой мурой. Это три.
В основном просто противно.
Но это исключительно мое мнение.

Согласен с Вами на все 100.

[amok07]

Цитата

Какой на х*** молодец? Это топтать ногами человека в ауте "молодец"? На нары такого молодца, чтобы на улице почище было!

Да такой, что после удара головой в лицо (пусть неумелого и несильного), не схватился за свою кабанью рожу и не убежал в свой кабаний домик! На нары, говорите? Я уже когда-то удивлялся нестыковке Вашей подписи и содержания постов. Продолжаю удивляться: откуда дрожь в коленках, Kjolak? Неважно, кто там прав, кто нет. Главное, в защите своих интересов Кабан(чик) не спасовал, а сделал что мог и как мог. "И будь что будет" :lol:

[оберег]

Мужчины, если без эмоций, то существую специальные тематические сайты для этой муры, ну тупо вот:
http://www.mesilovo....ticles_167.html
А форум наверное не стоит всякой дрянью засорять. Но это опять же исключительно мое мнение.

[amok07]

2Оберег, по любезно предоставленной ссылке, даже не пойду, ибо начинаю подозревать, что своими высказываниями породил мысли о "пограничных наклонностях". :lol: Выше я сказал, что не получаю от этого какого-либо удовольствия.
А вот по поводу поучительного... Давно и не мною подмечено, что спарринговать с посторонним, пусть даже неподготовленным человеком, намного сложнее, чем с чемпионом-соклубником: нет притёртости. При внимательном рассмотрении, зачастую оказывается, что в движениях и поведении "неучей" очень много сходного. Эти моменты с успехом используются в личных целях, так сказать... ;)

[Kjolak]

amok07, как-то плохо понимаю где там дрожь в коленках? На нары потому что недочеловек, который пинает лежащего в луже крови противника. Действительно как кабан, а не как человек прямоходящий. Сумел после удара что-то сделать? Ну так это не его заслуга, а удар никакой был, вот и всё.
Не вижу нестыковки между моей подписью, и реакцией на видео с моральными уродами. Это уже ваши домыслы.

На ютубе наберите слово "street fight", а ещё лучше "драка", и наслаждайтесь, там такого тонны валяются. И разборки скинов с кавказскими торговцами, и как негры бьют белых, и как негров белые. На любой вкус. И везде тупая агрессия, и ничего болльше.

[Чайникк]

Спору нет,противно.Но Максим прав в том,что практически у всех чисто уличных чубриков,с презрением плюющих на БИ и СЕ,четко прослеживаются неумение защититься от более-менее приличной атаки и стремление вдарить именно по башке.Это чисто технические моменты,которые можно отследить в подобных роликах.То есть,для подготовки к самообороне на улице сии ролики не мешают.

[amok07]

Цитата

На ютубе наберите слово "street fight", а ещё лучше "драка", и наслаждайтесь, там такого тонны валяются. И разборки скинов с кавказскими торговцами, и как негры бьют белых, и как негров белые. На любой вкус. И везде тупая агрессия, и ничего болльше.

Набирал и смотрел. Я их рассматриваю лишь как материал, а не как агитационные ролики "Из жизни быдла". И уж аморальным себя, лишь на основании просмотров подобного видео, никак не считаю. А вот Вы находите их пропагандирующими насилие и еще черт знает что, но тоже смотрите. Выходит, как в старом анекдоте: "Комиссия по борьбе за нравственность 28 раз просмотрела конфискованные видеокассеты и постановила, что на них порнография. Потом пересмотрела еще 4 раза и отменила свое решение".

Цитата

На нары потому что недочеловек, который пинает лежащего в луже крови противника.

Это называется "раж", "горячка боя" или "боевое безумие". Как угодно. Если Вы этого не знали, поясню на примере: иногда после забитого гола, футболист снимает майку и, улыбаясь и бегая по полю, машет ею над головой. За подобные действия его всегда ждет желтая карточка. Внимание, вопрос: он не знает о наказании? Или он любит получать желтые карточки? (Если сравнение с футболом покажутся некорректными, сообщу, что уровень адреналина, давление, пульс и пр. физ. показатели игроков в штрафной площадке и бойцов в ринге - практически одинаковы).

Цитата

для подготовки к самообороне на улице сии ролики не мешают.

Собственно, да.
Извиняюсь за многабукав.

[karakas]

не согласен с тем, что все данные ролики абсолютно не имеют обучающего момента, в некоторых есть типичные ситуации, которые могут произойти с любым из вас на улице и типичные ошибки, которые совершают обороняющиеся.(кстати эти ошибки выявляются у многих новичков-обывателей, пришедших только в секцию рукопашного боя, бокса и т. д.) И не забывайте еще и то, что в такие ситуации порою попадают люди с весьма приличным опытом в спорте (хотя бы вспомните недавний процесс по делу боксера Романа Романчука и в инете кажись гулял соответсвующий ролик, но это так в качестве примера того, что и профи может оказаться в неприятной ситуации на улице ), в некоторых роликах отчетливо видна поставленная школа бокса, либо других видов.

Это сообщение было изменено karakas: (27 Март 2009 - 23:52)

[Kjolak]

amok07:

пропагандирующими насилие и еще черт знает что, но тоже смотрите. Выходит, как в старом анекдоте: "Комиссия по борьбе за нравственность 28 раз просмотрела конфискованные видеокассеты и постановила, что на них порнография. Потом пересмотрела еще 4 раза и отменила свое решение".

Это ваши домыслы, и ни граммом больше. Я нигде не говорил что не смотрю или что смотреть не надо такое вовсе. Не надо приписывать мне несуществующие высказывания или мысли.
Я сказал, что на ролике не "молодец" по вашему утверждению, а моральный урод. И в пример ставить подобных типов совершенно не к лицу любому уважающему себя человеку. Или вы одобряете подобные действия? Объяснить их легко, но это не означает, что так и надо действовать.
Или вы несогласны и полагаете, что напротив, если противник лежит в ауте, в луже крови, надо его побить кулаком по затылку, попинать ногами, и для вас это нормальное поведение?

Это сообщение было изменено Kjolak: (28 Март 2009 - 05:57)

[amok07]

Kjolak, да ну что ж это такое!

Цитата

Я нигде не говорил что не смотрю или что смотреть не надо такое вовсе

Если находите низким и аморальным, зачем делаете это?

Цитата

сказал, что на ролике не "молодец" по вашему утверждению, а моральный урод. И в пример ставить подобных типов совершенно не к лицу любому уважающему себя человеку.

Давайте, я еще раз попробую: никто никого никому в пример не ставил. Если уж мне приходиться выступать в роли апологета Кабана (смешно звучит), то назову по пунктам, что в ролике может быть интересно:
- допуск противника на дистанцию, достаточную для удара локтем (Kjolak, это плохо);
- интереснейший момент, как стушевался противник после своего неудачного удара. Очевидно, он расчитывал, что его удар станет таким себе Блитц Кригом, однако, не достигнув необходимого результата, хулиган явно уже смирился с поражением (это тоже плохо);
- пресловутый внутренний стержень. Неоднократно видел, как после первого пропущеного "уличного"(!) удара, сдавались люди, в зале творящие чудеса и знающие все ката в мире. По этому пункту Кабан - молодец. ИМХО, если Вам будет легче.
Кстати, видите аватару karakas`а? ;) Пересмотрите ролик. Если бы не судья, Randleman бил бы еще долго. И не потому, что он тот еще подонок. И тот факт, что Вы никак не прокомментировали мои слова о "раже" - очень показателен.
Давайте прекратим это обсуждение, ибо первый удар ни капли не лучше добивания. В моральном плане. ИМХО

[ВиШень]

karakas (Mar 27 2009, 23:47):

не согласен с тем, что все данные ролики абсолютно не имеют обучающего момента, в некоторых есть типичные ситуации, которые могут произойти с любым из вас на улице и типичные ошибки, которые совершают обороняющиеся.

Имеет большое значение на чём Вы учитесь.Путь и цель ,знаете ли - одно.Если кто-то считает что в подобных роликах есть обучающий лично его момент, пусть смотрит, но незачем это рекламировать.Или же выкладывать под названием : "Уличное дерьмо - видео" .

amok07 (Mar 27 2009, 22:47):

Это называется "раж", "горячка боя" или "боевое безумие".

Это называется "человек не в силах справиться с эмоциями"

Цитата

(Если сравнение с футболом покажутся некорректными, сообщу, что уровень адреналина, давление, пульс и пр. физ. показатели игроков в штрафной площадке и бойцов в ринге - практически одинаковы).

То же самое.Что такое проф. футбол? Генерирование и культивирование неконтролируемых эмоций.Не надо это "адреналином" оправдывать. Холодная злость тоже с повышенным адреналином идёт.

[wazari]

Кабан молодец! И ролик поучительный.
1. Оппонент Кабана начал драку, но не продолжил, понадеявшись на один сильный удар. Вывод, - не будь самоуверенным, не надейся на один удар, работай серией.

2.Кабан двинулся вперед, сбивая протянутые руки оппанента во внутрь. Противник экстренно побежал назад (не отступал) выстовив руки пытаясь загородиться от опасности, превратившись в жертву. Вывод, - не превращайся в жертву, будь готов драться, а если бежишь, то уж беги на полную, до дому.

3.Кабан прихватил левой рукой оппонента за левое плечо, и стал тянуть вниз на себя, лишив противника хорошего обзора и сковав ему последующие действия . Вывод, - контроль противника захватом для ударов полезная и эффективная штука. Нужно отрабатывать это.

4.Кабан добивает оппонента, хотя оппонент мог воспользоваться добиванием в самом начале. Вывод, - всегда добивай, иначе с тобой может получится как с оппонентом .
ИМХО
Маленький совет - кому неприятно смотреть это, попробуйте смотреть без звука, тогда можно увидеть много поучительного (првда не во всем ;) )

Это сообщение было изменено wazari: (28 Март 2009 - 14:53)

[messir]

ВиШень (Mar 28 2009, 14:20):

Имеет большое значение на чём Вы учитесь.

Это называется "человек не в силах справиться с эмоциями"

Учиться можно на чем угодно, было бы желание. Ну хотя бы про эмоции, чем не вывод? ;)
Знаете, многие инструкторы десятилетиями используют связи в полиции и армии, изучая каждое происшествие, опрашивая свидетелей и пострадавших. И все это не из праздного любопытства, эти данные непосредственно влияли и влияют на технику и тактику. Сегодня кругом камеры и все попадает в сеть - грех не использовать и этот материал.

Другое дело, что в сети огромное количество всякого дерьма, и не стоит тащить на форум что попало. Скажем, стреляние сигареты, вообще все, что делается специально на камеру, я бы здесь видеть не хотел. Ну, разве что отвешали бы люлей самому стреляющему. И снимающему тоже, заодно :)

[wazari]

messir (Mar 28 2009, 16:38):

Другое дело, что в сети огромное количество всякого дерьма, и не стоит тащить на форум что попало. Скажем, стреляние сигареты, вообще все, что делается специально на камеру, я бы здесь видеть не хотел. Ну, разве что отвешали бы люлей самому стреляющему. И снимающему тоже, заодно ;)

Стреляние сиги, дрянь, лучше такой беспонт не ложить сюда.

[Kjolak]

Ещё раз, amok07, не приписывайте мне то, чего я не говорил! В следующий раз цитаты в студию, а то у вас это уже начинает в привычку входить.

Где я называл данный ролик неинтересным(предупреждая ваши последующие фразы, и особо интересным я его тоже не назвал) или говорил, что всё аморальное не надо смотреть? Имхо, как минимум надо знать, с каким быдлом на улице можно встретиться и чего там вообще бывает(дурак учится только на своих ошибках, умный старается на чужих). Сейчас такого материала хватает, и я не цензор, чтобы решать, кому что смотреть.
То что я не говорю про раж(амок, если вам больше нравится), так это потому, что на данном ролике его и нет, а как правильно заметила ВиШень, есть неумение владеть собственными эмоциями, проистекающее из банальной трусости(или неопытности тех же уличных драк) и испорченных пивным животиком нервов. Опытный боец бьёт ровно столько, сколько нужно для достижения эффекта(противник в ауте), не больше. Не было бы прохожих, на видео мы бы видели убийство, или по вашему и за это тоже на нары не надо?

P.S. Прекращайте переходить на личности, а то в эту игру можно играть и вдвоём. ;)

P.S.S. ММА это правила спортивных соревнований, а не бои без правил, как наивно полагают неопытные. К данной теме - к примеру по затылку или по спине Рендльман не бьёт, а почему? Потому что правилами миксфайта это запрещено. И "мораль" в ринге переложена на рефери, поэтому боец о подобных вещах не думает и бьёт, пока не оттащат. Это характерно для любого вида спорта. действуй в рамках правил и ни о чём больше не думай. Но на улице рефери нет. Не оттащат друзья ил прохожие, будет уголовщина.

P.S.S.S У меня знакомый, бывший одноклубник, за очень похожую ситуацию на ролике сел таки на несколько лет в тюрьму, такой вот был грустный конец у него спортивной карьеры. Отправил противника в аут и стал у него на груди прыгать. Не убил, но почти(помешали). И от милиции убежать не успел. Вы считаете что суд был не прав? Намеренное нанесение тяжких телесных и покушение на убийство, кажется так это называлось.

[amok07]

Цитата

Ещё раз, amok07, не приписывайте мне то, чего я не говорил! В следующий раз цитаты в студию, а то у вас это уже начинает в привычку входить.

Не понял, о чем это Вы, ну да ладно.

Цитата

То что я не говорю про раж(амок, если вам больше нравится), так это потому, что на данном ролике его и нет, а как правильно заметила ВиШень, есть неумение владеть собственными эмоциями, проистекающее из банальной трусости(или неопытности тех же уличных драк)

Я бы на месте ВиШень постарался пояснить, как это ей так точно удаётся определить уровень владения эмоциями постороннего человека по видео.
А по поводу трусости или неопытности, с Вами соглашусь, хотя какая разница в данном контексте, что откуда проистекает? Непонятно.

Цитата

Опытный боец бьёт ровно столько, сколько нужно для достижения эффекта(противник в ауте), не больше

Спорно, но ладно. В этом предложении хочу подчеркнуть слово "Опытный". А Вы считаете Кабана опытным бойцом? Иначе, к чему эта фраза? Может, мы разные ролики смотрим?

Цитата

Не было бы прохожих, на видео мы бы видели убийство, или по вашему и за это тоже на нары не надо?

Прошу прощения, но со стороны законности действий, я никого в этом разделе не оправдывал. Перечитайте себя же:

Цитата

не приписывайте мне то, чего я не говорил! В следующий раз цитаты в студию, а то у вас это уже начинает в привычку входить.

Сейчас хочу извиниться перед модераторами за перебор цитат, но это классика:

Цитата

Опытный боец бьёт ровно столько, сколько нужно для достижения эффекта(противник в ауте), не больше.

и...

Цитата

"мораль" в ринге переложена на рефери, поэтому боец о подобных вещах не думает и бьёт, пока не оттащат.

То есть вот как...
Могу беседовать беседы и дальше, но, после такого - не буду. Извините, если что. Не считайте трусом. Лучше - коммунистом.
Остаюсь при своем мнении и рад, что Вы тоже не поддались на мои аморальные и бесстыдные аргументы. В этой теме я к Вам больше писАть не стану.

[ВиШень]

amok07 (Mar 28 2009, 20:19):

Я бы на месте ВиШень постарался пояснить, как это ей так точно удаётся определить уровень владения эмоциями постороннего человека по видео.

Спрашивали - отвечаем:

Цитата

"мораль" в ринге переложена на рефери, поэтому боец о подобных вещах не думает

Вы же сами согласились,что некто "кабан" боец неопытный.Если это так,откуда взяться контролю эмоций?
а если по теме,то видите ли, "спрос рождает предложения". То есть пока существует интерес к подобным видеороликам,их будут снимать,надо ли в этом участвовать?