Перейти к содержимому


  
Фото

Техника владения нунчаками в драке?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
85 ответов в теме

#21 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 01 Май 2011 - 00:00

а можно и без нунчак, дубину подобрать и в бой :)

можно. но тема-то о нунтяку.
на самом деле можно. есть техники, вообще практически не предполагающие перехватов. похоже... не знаю, на фехтование тростью немного похоже, что ли. когда вращения и удары выполняются одной рукой, много коротких кистевых ускорений-вложений. перехватов не то что нет совсем - но например перехваты через плечо или спину оказываются не нужны. перед собой вполне можно, даже нужно. как-то так.

#22 Доктор Лектор

Доктор Лектор

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 442 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Терпимость

Опубликовано 01 Май 2011 - 09:45

Да все это умозрительно. Где и с кем драться на нунчаках? Кроме как на соревнованиях...а там правила

#23 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 01 Май 2011 - 11:50

Да все это умозрительно. Где и с кем драться на нунчаках? Кроме как на соревнованиях...а там правила

тоже верно. хотя с этой позиции все умозрительно :) . особенно почти все оружейное. меч там, шест, тонфы, саи и пр. негде драться-то.

#24 aiki56

aiki56

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 269 Сообщений:
  • Откуда:луганск
  • Стиль:дзюдо,. эскрима.айкидо

Опубликовано 20 Май 2011 - 19:46

Нунчаки сами по себе не имеют ударов они как учебный инструмент развития кистевой гибкости для захвата и использования змеевых блоков ударов кистью руки но не как оружие.Это западные течения преподнесли нунчаку как оружие!


Шо вы гавОрите ? Тонфа наверное это костыль ,а, явара, типа  развивает гибкость пальцев . Сам придумал или где прчитал?

#25 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 24 Август 2011 - 14:19

Ну, в представлении большинства людей нунтяку - это такие штуки, чтоб ими крутить. Смотрел по т/к "Боец" недавно шоу "Deadliest warrior", там сравнивали японскую якудзу с итальянской мафией. И всё это 30-ых годов. Что сказать... Бредятина, конечно. Якудза для разборок использует, будто бы, нунтяку и сай. При этом даже по муляжу черепа "японис" нунчакаии прежде чем ударить, делает несколько вращений перехватов. :blink: ЗАЧЕМ??? И всё это демонстрирует полную уверенность создателей шоу и его участников, что так и надо. Так что всё это жонглирование действительно в реальной жизни (отдаленно!) помогает технике безоружного боя больше, чем использваоние этих хитрых манипуляций в оружейном бою. :)

#26 stanis

stanis

    в Пути

  • Модераторы
  • 2 148 Сообщений:
  • Откуда:USA
  • Стиль:Кюшо Джитсу, Jeet Kune Dо, Apache Knife, Military CQB

Опубликовано 24 Август 2011 - 14:48

не принимайте близко к сердцу. эти шоу создаются для обывателя не имеющего обычно представления о БИ. выглядит круто- ударили по черепушке и мозги на пол. а перехваты для того, что-бы показать, что исполнитель умеет держать данный инструмент в руках и даже крутить немного :)

#27 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 24 Август 2011 - 14:59

перехваты

в стародавье была легенда, что один тяжелые крутил-крутил и стал чемпионом по культуризму.

по теме нунчаку для улицы:


#28 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 24 Август 2011 - 15:14

Ну, то что показывает Накамото тоже под сомнением, честно говоря.

#29 Константин

Константин

  • Модераторы
  • 4 448 Сообщений:

Опубликовано 24 Август 2011 - 15:21

Ну, то что показывает Накамото тоже под сомнением, честно говоря.


а что не так? начало похоже на вполне стандартную работу например с дзиттэ

#30 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 24 Август 2011 - 16:15

под сомнением, честно говоря.

возможно, при серийной нацеленной атаки ножом в живот, когда тори уже прорвался в зону посадки аэропорта, но лучшего нет у меня.

#31 RUSH

RUSH

    Центральная Школа Каратэ

  • Пользователи
  • 1 345 Сообщений:
  • Откуда:г.Москва
  • Стиль:КоСиБо

Опубликовано 24 Август 2011 - 18:39

Вот я балуюсь и играю с нунчаку, но в бою эти понты не нужны и даже вредны. Только короткие и точные удары, без вращения и выкрутасов...

Изменено: RUSH, 24 Август 2011 - 18:41


#32 stanis

stanis

    в Пути

  • Модераторы
  • 2 148 Сообщений:
  • Откуда:USA
  • Стиль:Кюшо Джитсу, Jeet Kune Dо, Apache Knife, Military CQB

Опубликовано 24 Август 2011 - 18:51

Брюс Ли, мой друг-но истинна дороже!!!

зрители в изумлении

по теме нунчаку для улицы:

ИМХО: нунчаки- раритет, хороши как тренировочный снаряд. (кисти, координация и тд) в молодости накрутился.
для улицы-складная телескопическая дубинка! хочешь, работай в коротком варианте, хочешь в длинном. обезаруживания, заломы и минимальная вероятность влупить себе по голове на отлете.

#33 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 24 Август 2011 - 20:55

а что не так? начало похоже на вполне стандартную работу например с дзиттэ

Возможно, несколько смущает начало... По идее, если есть конфликт и необходимо его решать в свою пользу, уже с этой, выигрышной дистанции надо бить "нунчаками", а не ждать ближнего боя, где польза и, главное, эффективность коротких ударов, захватов при помощи нунтяку, малы.

ИМХО: нунчаки- раритет, хороши как тренировочный снаряд. (кисти, координация и тд) в молодости накрутился.
для улицы-складная телескопическая дубинка! хочешь, работай в коротком варианте, хочешь в длинном. обезаруживания, заломы и минимальная вероятность влупить себе по голове на отлете.

Согласен - для улицы сойдет и дубинка. Но как-то уже надоело, что все понимают применение нунтяку как "крутить". Та же техника, как и у дубинки должна применяться, а не "кручения".

Изменено: Павел Долгачев, 24 Август 2011 - 20:58


#34 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 24 Август 2011 - 22:03

Вот с чем соглашусь - так это с тем что на улице восьмерки раскручивать с нунчаку таки не стоит. Вращение все же более упражнение, в том числе и для запястья.

#35 Константин

Константин

  • Модераторы
  • 4 448 Сообщений:

Опубликовано 25 Август 2011 - 03:54

Возможно, несколько смущает начало... По идее, если есть конфликт и необходимо его решать в свою пользу, уже с этой, выигрышной дистанции надо бить "нунчаками", а не ждать ближнего боя, где польза и, главное, эффективность коротких ударов, захватов при помощи нунтяку, малы.


возможно Прото несколько погорячился по поводу "для улицы" ибо на видео обычные ката. а так... разве большинство ката делаются не именно в такой манере - блок-контратака?

#36 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 25 Август 2011 - 11:35

Ката с нунтяку - продукт ХХ века, хотя, несомненно, эта техника отражает реалии совсем уж прошлого...
Так вот, техника нунтяку в ката Рюкю кобудо - это максимум "восьмерка" или их парочка, удар сверху, сбоку и возврат... Тычок. В Матаёси-кобудо пошли дальше и там есть простейшие перехваты. Но удары акцентированные, без жонглирования.
Изначальное предназначение нунтяку - самооборона на улице. Начало ката Маэдзато-но нунтяку часто трактуется как защита от внезапного нападения безоружного (!!!) противника. То же самое, кстати, можно сказать о ката с другими видами оружия - сай, тимбэ... На человека, вооруженного шестом, видимо, нападали реже, поэтому в ката отражения таких ситуаций я пока не встречал.
Вернемся к нунтяку. Современная трактовка приемов с нунтяку в ката - работа против противника, вооруженного длинномерным оружием, шестом или палкой, прежде всего. Но мастера аккуратно признают, что ТТХ нунтяку значительно уступают ТТХ шеста, прежде всего, из-за длины и возможности работать серийно. Для тех, кто "не в обойме" (не практиковал работу с шестом) хотелось бы пояснить, что работа шестом может быть разнообразнее, чётче, разрушительней, чем работа нунтяку )"восьмерки" палкой и кручения вокруг шеи, за спиной - это не отседа :) ). Что не означает, однако, что нунтяку надо бросить и убегать? шанс надо реализовать, а не сдаваться.

Вот, кстати, хорошее воплощение идеи использования нунтяку против ножа. На дистанции. См. с 3:23 по 4:12.
http://rutube.ru/tra...b251ea2cade1c21

Изменено: Павел Долгачев, 25 Август 2011 - 11:49


#37 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 25 Август 2011 - 11:52

шанс надо реализовать

сокращается дистанция конфликта до плотного контакта, появляются рядом стены и лестницы - разом шансы нунтяку повышаются, элементы демонстрируемые парным исполнением становятся применимы "на улице". Не пробывали удушку - очень удобно.

#38 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 25 Август 2011 - 15:03

Именно из-за возможности результативно душить (а также ущемлять ткани) нунтяку запрещено в Германии.

#39 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 25 Август 2011 - 15:17

Именно из-за возможности результативно душить

СКшники все - кароидный синус, кароидный синус, вот вам аутентичный предмет для него (синуса на косинус):
Опубликованное фото
попробуй такими завосмирить, зае устанешь пыль глотать.

#40 Павел Долгачев

Павел Долгачев

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 456 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Каратэ (Годзю-рю, Сёрин-рю), кобудо Тэссинкан

Опубликовано 25 Август 2011 - 15:23

немножко неточный образец мугэ-нунтяку... Кстати, в оригинале, эти мугэ-нунтяку с секциями длиной 28,5 см.