Перейти к содержимому


  
Фото

Что такое "воин"?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
212 ответов в теме

#141 Руслан

Руслан

    Новичок

  • Новички
  • 27 Сообщений:
  • Откуда:г.Клин
  • Стиль:бокс, карате

Опубликовано 05 Июль 2009 - 13:30

ИМХО
Воин - человек, способный самостоятельно или под давлением внешних обстоятельств решать проблемы как физической так и психологической угрозы с минимальными потерями и с максимальным эффектом в зависимости от навыков и умений.

#142 12345qwert

12345qwert

    Новичок

  • Новички
  • 7 Сообщений:
  • Стиль:Внутренний у-шу

Опубликовано 16 Ноябрь 2009 - 15:53

все уже написано в Бусидо... - интересная книга, сам прочитал. :)

#143 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 20 Ноябрь 2009 - 23:49

Воин-человек зарабатывающий войной

боец-человек который бьется

#144 Слип

Слип

    Бывалый

  • Пользователи
  • 580 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:карате

Опубликовано 05 Декабрь 2009 - 17:07

Воин - это каста, суть человеческой души. Путь воина - это его путь к достижению своего предназначения. Этот путь отличается от всех остальных именно средствами достижения цели.

#145 grn

grn

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 234 Сообщений:
  • Откуда:Vilnius
  • Стиль:карандаш-до, калькулятор-дзюцу

Опубликовано 17 Декабрь 2009 - 00:07

Воин? Первоначально каста воинов должна была защищать и охранять, а также добывать для своего племени, народа или правителя материальные ценности. В данную касту мог попасть представитель другой касты при стечении тех или иных обстоятельств. В дальнейшем кастовость в резултате мораль-этических норм отходит на второй план, как и экспансия, и остается только ф-ция защитника.
Ну а если серьезно копать, то воин - человек войны, который избрал для себя войну своим ремеслом. Т.е. професионал-наемник, на возражения отвечу простым фактом, все професионалы получают жалование, сл-но они наемники. Все зависит кому они служат, гос-ву или частному лицу.
Насчет Бусидо и пр. уставов рыцарства (затем армейских кодексов чести), просто с течением времени надо было выделить и определить значимость касты военных. Если посмотрим на реальное применение термина, то воином считался лишь тот, кто имел опыт боев с врагом.

#146 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 17 Декабрь 2009 - 09:03

... каста воинов ...

Вы сейчас про что?

#147 grn

grn

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 234 Сообщений:
  • Откуда:Vilnius
  • Стиль:карандаш-до, калькулятор-дзюцу

Опубликовано 17 Декабрь 2009 - 21:47

Вы сейчас про что?

Уважаемый, самурай кем был? Его профессия и социальный статус. Вы ведь у нас знаток культуры Востока. А теперь тоже самое примените к Западу. И откинте всю шелуху в виде морали, этики и философии и мифологии.

#148 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 18 Декабрь 2009 - 00:36

Вы еще кшатриев вспомните. Вы, то о племенах, то о социальном разделении. Во времена племен не было такого. Кто взял дубину, тот и воин-охотник.

#149 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 18 Декабрь 2009 - 10:58

Неверно. Социальное неравенство и профессиональное разделение существуют с древнейших времен.
С другой стороны, использовать в каких-то обобщениях термин "каста", несущий вообще-то очень конкретный смысл, тоже некорректно.

#150 grn

grn

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 234 Сообщений:
  • Откуда:Vilnius
  • Стиль:карандаш-до, калькулятор-дзюцу

Опубликовано 19 Декабрь 2009 - 01:55

Вы еще кшатриев вспомните. Вы, то о племенах, то о социальном разделении. Во времена племен не было такого. Кто взял дубину, тот и воин-охотник.


уважаемый, человеческое общество проходит этапы развития. Но базовые положения остаются неизменными. как были касты, так и остались, только переход из одной в другую облегчен. Посмотрите реально на вещи. Отбросте шелуху и увидите кастовое деление общества. Возьмите любую политическую систему и сделайте выводы сами.

Неверно. Социальное неравенство и профессиональное разделение существуют с древнейших времен.
С другой стороны, использовать в каких-то обобщениях термин "каста", несущий вообще-то очень конкретный смысл, тоже некорректно.

трактовка слова кастa
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джати

#151 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 19 Декабрь 2009 - 02:03

трактовка слова кастa
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джати

На заборе, знаете ли, тоже написано...

#152 grn

grn

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 234 Сообщений:
  • Откуда:Vilnius
  • Стиль:карандаш-до, калькулятор-дзюцу

Опубликовано 20 Декабрь 2009 - 17:36

На заборе, знаете ли, тоже написано...

вот видите, трактование термина может быть различным. все зависит от того принимаем мы данную трактовку или нет.
например, кто такой археолог? вор грабящий и оскверняющий гробницы на законных основаниях. вы ведь с этим будете не согласны. а посмотрев на действия археологов глазами людей, чьиx предков гробницы они расскапывают, будет данное суждение.но с другой стороны, археология - основа доказательной базы исторической науки
так и термин воин. Вначале - каста, затем - профессия, на данном форуме филосовское определение.

Вы еще кшатриев вспомните. Вы, то о племенах, то о социальном разделении. Во времена племен не было такого. Кто взял дубину, тот и воин-охотник.

а зачем искать в Др.Индии? Возьмем к примеру Европу. Др.Греция и Рим, вспомните классовый строй? Если вас это не убеждает обратимся к более поздним временам. Средневековье, Новая История, .и как бы не развивалось общество классы (или касты) остаются.

Изменено: grn, 20 Декабрь 2009 - 17:29


#153 Тай

Тай

    Новичок

  • Новички
  • 29 Сообщений:
  • Стиль:нин-дзюцу

Опубликовано 30 Декабрь 2009 - 21:21

Воин - тот, кто воюет. Что сложного-то?))

#154 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 062 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 30 Декабрь 2009 - 21:30

Воин - тот, кто воюет. Что сложного-то?))

Тоесть - тот ,кто не воюет, не воин? А кто воинским искусством занимается, и не воюет, он хто? Сложности с самоопределением,как всегда :angry:

#155 Тай

Тай

    Новичок

  • Новички
  • 29 Сообщений:
  • Стиль:нин-дзюцу

Опубликовано 30 Декабрь 2009 - 21:58

Если он не воюет, то он не воин. Я не говорил, что воин это тот, кто воюет всегда)
А вы можете назвать воином того, кто ни разу в своей жизни не воевал? Для таких есть слово "спортсмен" или "боец"

#156 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 062 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 30 Декабрь 2009 - 23:51

А вы можете назвать воином того, кто ни разу в своей жизни не воевал? Для таких есть слово "спортсмен" или "боец"

Тут возникает вопрос "что значит воевать?"
Спортсмен - это мэн, занимающийся спортом . Не все БИ- спорт. Боец - это тоже чел,который участвует в боях. Что такое бой? Только на ринге, или на улице тоже бой?

...на колУ мочало, начинай сначала.... :angry:

Изменено: ВиШень, 30 Декабрь 2009 - 23:52


#157 Тай

Тай

    Новичок

  • Новички
  • 29 Сообщений:
  • Стиль:нин-дзюцу

Опубликовано 31 Декабрь 2009 - 06:57

Мы обсуждаем пока только значение слова "воин". Вам и слово воевать незнакомо? Ну отходите тогда от значения слова "война", словарем воспользуйтесь.

#158 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 062 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 31 Декабрь 2009 - 14:09

словарем воспользуйтесь.

Ага. И Вам того же. Начните знакомство со словарём со слова "банальность".

#159 Викинг19

Викинг19

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 277 Сообщений:
  • Откуда:Мурманская обл. г. Североморск
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Иай-дзюцу

Опубликовано 03 Январь 2010 - 14:11

Каждый человек в душе воин - каждый день он с чем-то борется, духовно

#160 Ivanovich

Ivanovich

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 111 Сообщений:
  • Стиль:коротэ цуань

Опубликовано 03 Январь 2010 - 19:38

Воин для меня это человек с выдающимися душевными качествами ,в том числе и такими как доброта и самопожертвование,пример очень хороший в фильме Акира Куросава "отважный самурай",воин это человек которого любой нормальный мужик хотел бы видеть своим другом,и если уж приобретать врага то пусть он будет тоже воин.Воин это соль земли ,то к чему хочется стремиться,как говорил А.П.Чехов "у человека все должно быть прекрасно..."это относится и к воину,если же ты себя считаешь воином ,а при этом замечаешь что иногда жадничаешь или возносишься в своей гордыне,ты не воин ,воина можно убить победить же его нельзя,воин это идеал человека ,все остальное это компромис