Перейти к содержимому


  
Фото

Традиционные боевые искусства. Принципы. Методы.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
477 ответов в теме

#461 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 24 Ноябрь 2008 - 17:45

Ну... :rolleyes: Во-первых, просто не представляю себя, прыгающим по стилю обезьяны или еще какого-нибудь диковинного зверя.


А стиль обезьяны придумали в 1970-х годах! :) И он спортивный! К ТБИ не имеет отношения! ;)
Перефразирую: а если кто легче Опубликованное фото семидесяти килограмм по весу? Так бить и носить оружие уже не может?

#462 amok07

amok07

    Кнопконажиматель

  • Пользователи
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 24 Ноябрь 2008 - 18:59

А стиль обезьяны придумали в 1970-х годах!

Но Вы-то поняли, что я имел ввиду.

Перефразирую: а если кто легче семидесяти килограмм по весу? Так бить и носить оружие уже не может?

Ясно. Это конкретно к описанным мной "детсадовцам" относилось.

#463 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 24 Ноябрь 2008 - 23:41

Никакого ноу хау в подобных упражнениях нет. Придумано это все далеко не Китайцами.. Вобщем тот же Туй есть и в других шоу..


наверное, правильнее сказать "Придумано не только Китайцами". просто подозреваю, что в некоторых ТКБИ этот метод положен во главу угла, став одним из основным способов подготовки.

Причем эта гимнастика имеет ценность только в общеразвивающем плане может быть в эстетическом не более..

а вот в этом не уверен. думается, при грамотном подходе все не так плохо. видел я совершенно реальные результаты от подобной подготовки.

#464 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 01:21

наверное, правильнее сказать "Придумано не только Китайцами". просто подозреваю, что в некоторых ТКБИ этот метод положен во главу угла, став одним из основным способов подготовки.


а вот в этом не уверен. думается, при грамотном подходе все не так плохо. видел я совершенно реальные результаты от подобной подготовки.

Результаты конечно же должны быть, и уверен, они есть.. просто от реальности отрываться не следует.. И результаты эти могут быть только лишь в комплексе с другими методиками и видами подготовки.

#465 Шэньмин

Шэньмин

    Новичок

  • Забаненные
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 04:35

Шэнь, а как у вас с дистанционным боем? Ведь бой - это прежде всего контроль дистанции.

Диметриус, контроль дистанции в "толкающих руках" осуществляется гораздо эффективней. Причина проста: реагирование непосредственное, поскольку чувствительность рук сравнима с таковой у животных, имеющих чувствительные усики. По мере роста мастерства необязательно входить в непосредственный контакт. "Подключение" к противнику происходит не менее эффективно.
Реагирование "обычным " способом основано на анализе и реакции, причем, на 99 % используя информацию зрительного канала восприятия. Таким образом,
во-первых, ГАРМОНИРОВАНИЕ с противноиком на основе предположений и прогнозирования в принципе носит ЗАПАЗДЫВАЮЩИЙ характер;
во-вторых, в сумерках, в полной темноте, преимущества непосредственного реагирования становятся "очевидны";
В-третьих, "толкающие руки", как метод РАЗВИТИЯ НАВЫКОВ РЕАГИРОВАНИЯ В БОЕВОЙ СИТУАЦИИ исключает травмы, а значит скованность и закомплексованность;
в-четвертых, этот метод можно рассматривать (как, впрочем, и остальные в ТКБИ) как медитацию, тем самым исключается "засыпание" и примитивная "автоматизация" или включение рефлексов;
Основным недостатком этого метода является необходимость наличия партнера высокого уровня развития, с тем, чтобы "толкающие руки" не превращались в соревнование и грубое силовое противоборство.

#466 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 07:29

ну наконецто...я уж думал этот бесконечный тест никогда не закончится :lol:

#467 Шэньмин

Шэньмин

    Новичок

  • Забаненные
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 09:00

Практика "толкающих рук" начинается с освоения простейших усилий и на основе "базовой наработки".
Без этого условия невозможно надеяться на успех.
Первым, простейшим способом, является т.н. одноручный горизонтальный круг, затем одноручный вертикальный.

#468 оберег

оберег

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 001 Сообщений:
  • Откуда:Подмосковье
  • Стиль:Целевые системы РБ

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 09:06

Во, разговор наконец-то конкретику приобрел. Это радует. :lol:
И к Шеньмину, по возможности про круги чуть поподробнее.

#469 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 09:59

во-вторых, в сумерках, в полной темноте, преимущества непосредственного реагирования становятся "очевидны";

Шэньмин, чему Вы отдаете предпочтение-наработанной способности непосредственного реагирования или его вытаскивания из подсознания...

#470 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 11:14

и примитивная "автоматизация" или включение рефлексов;

а что понимается под "включением рефлексов" и почему это плохо?

#471 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 12:45


То Шэнь - у Вас бан на неделю.. Вы настолько плюете на правила, что полагаете неприкасаемость своих виртуальных клонов?
с данного момента все ваши сообщения будут удаляться пока админ не удалит самого пользователя-клона.
Ко всему прочему за грубое нарушение правил из бана вы можете вооюще не вернуться.

Изменено: Ryumon, 25 Ноябрь 2008 - 12:52


#472 Strider

Strider

    Shi Sei Kan

  • Администрация
  • 5 094 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Daito-ryu aikijujutsu

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 13:29

Пользователь Шэнь и его клон Шэньмин забанены бессрочно.

/Администратор


#473 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 13:33

Уважаемые участники темы!
Всем (оставшимся :lol: ) большое спасибо за достойное поведение. Тему в отсутствие Шеня продолжать будете, или мы ее закроем и оставим как памятник будущим поколениям?

#474 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 13:47

Тему в отсутствие Шеня продолжать будете, или мы ее закроем и оставим как памятник будущим поколениям?


если кто-то имеет желание рассказать поподробнее о туй шоу и подобных методах - зачем закрывать? может, оставить пока, на время?

#475 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 25 Ноябрь 2008 - 14:35

Уважаемые господа Администраторы! Тема эта очень позитивна.. Но не с точки зрения практики а с точки зрения поведения уважаемых посетителей форума.. признаюсь честно я получал удовольствие от общения с адекватными людьми.. Что же касается темы как таковой в ней есть о чем побеседовать и без этого истеричного мальчугана.. Так что пусть будет. :-)

#476 amok07

amok07

    Кнопконажиматель

  • Пользователи
  • 1 147 Сообщений:

Опубликовано 26 Ноябрь 2008 - 00:27

если кто-то имеет желание рассказать поподробнее о туй шоу и подобных методах - зачем закрывать? может, оставить пока, на время?

Присоединяюсь. Только-только намёк на конкретику появился - и тут на тебе, такая трагедия!

#477 Dimetrius

Dimetrius

    Бывалый

  • Пользователи
  • 960 Сообщений:
  • Откуда:Новосибирск
  • Стиль:бокс

Опубликовано 26 Ноябрь 2008 - 05:26

Надо отметить, что смена никнейма повлияла на Шэня самым благотворным образом. Я, правда, не согласен с тем, что упражнене с толкающими руками развивает чувство дистанции, но это ничего.
Если кто-то разовьет тему, рассказав, к примеру, в чем сходство и различия китайских и японских ТБИ, как японцы изменили оригинал и зачем - думаю, не один я буду признателен.

#478 Lamo

Lamo

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 220 Сообщений:
  • Стиль:ШАХМАТы, карате до, тайквондо, бокс, дзюдо, тайцзи,

Опубликовано 01 Март 2009 - 01:48

Занимающегося ТБИ можно сравнить с садовником, выращивающим прекрасные цветы. Цветам необходимы свет солнца и дождь, тепло и прохлада. Избыток одного из качеств их погубит. Не трудно себе представить, что будет, если садовник, для ускорения роста, возьмется тянуть цветы за бутоны. И так во всем. Это образец естесственности.
Из этого вытекает соотношение "качество-количество". Именно в такой последовательности. Все структурные элементы системы ТБИ строятся исходя из условия исходно высокого качества, количественные изменения будут являться естесственным следствием. В отличие от тренировочного процесса в спорте, безусловным сигналом к прекращению тренировки в ТБИ является первые признаки утомления, цикличность тренировок определяется самочувствием и природными факторами.

Вы Щень безусловно правы, но зря росписались за всё ТБИ. Тут вы не правы.
Тот принцип что вы описали характерен для так называемых внутренних даосских стилей.
Что же касается внешних, то там действительно эффективность тренеровки определяется колличеством пота.
Одного и того же результата можно добиться эксплуатируя больше мозги или больше мышцы.
Чем на мой взгляд принципиально и отличаются внутренние стили от внешних.







Объективная же закономерность определяет однозначно: когда кончаются силы и наступает утомление - тогда и появляется техника, формируется основа мастерства.

Петрович.
Вы правы когда пишите о внешних стилях.Так оно и есть
Но если писать о внутренних стилях, то прав Шень.
Действительно появление усталости это признак, что что то делаешь не правильно. Ведь внутренний стиль учит использовать силу противника а не свою собственную. Раз устал, значит использовал свою силу, а не силу противника.
Когда я делаю "толкающие руки", то если появилась усталость в руках, то наинаю искать у себя ошибку.