Перейти к содержимому


  
Фото

Боевой меч (катана): изготовление, хранение, ношение.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
37 ответов в теме

#21 KIRA

KIRA

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 29 Июнь 2005 - 16:12

Necko

если тебе нужна хорошая, настоящая катана - ты сможешь найти её на её родине...
меч катана тебе не изготовить самому, вряд ли у тебя хватит терпения наносить около 1000 слоев стали...

ждать придется месяц - 1.5... придется платить не мало...

НО!!! мое мнение - если ты собираешься использовать меч катана НЕ обладая знаниями и техникой,подумай еще раз...

З.Ы. SWORD12 - ничего против вас не имею, просто это мое мнение

#22 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Июнь 2005 - 16:52

Клинок в 1000 слоёв - это клинок с 9-ю сложениями. Каждое сложение занимает не более получаса. т.е. за неполный рабочий день можно получить заготовку клинка с искомой 1000 слоёв. И это в случае использования двуматериального дамаска. К стати, потом наступает "Великий предел", при нагреве слои диффундируют один в другой, и они становятся во-первых невидны глазом, и во-вторых не отличимы по физическим свойствам.
Но! Большинство клинков делались вовсе не из такой навороченной стали, а из чего по-проще. Просто сами материалы получаемые в японской печи (тартара - если не ошибаюсь) не страдали высоким качеством, и клинки приходилось делать исключительно дамасковыми.

#23 KIRA

KIRA

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 29 Июнь 2005 - 21:08

...при нагреве слои диффундируют один в другой, и они становятся во-первых невидны глазом, и во-вторых не отличимы по физическим свойствам..


а точнее после наложения 1000 слоев, нагрева и слияния, металл преобретает иную моллекулярную структуру, которая намного прочнее исходного материала...

#24 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 29 Июнь 2005 - 22:33

Уже наверное всех замучал вопросом, но есть ли в Москве кузнецы, которые смогут сделать клинок с образца. К качеству особых запросов нет.

#25 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 09:18

>>а точнее после наложения 1000 слоев, нагрева и слияния, металл преобретает иную моллекулярную структуру, которая намного прочнее исходного материала...<< - Ничего подобного. Благодаря диффузии свойства материала выравниваются, и мы получаем монолитную заготовку со свойствами аналогичными железке которую мы бы получили ординарно сплавив в тигле два исходных материала.
Единственное - это то, что материал после многочисленных проковок будет насыщен кислородом (из воздуха) и серой (из угля) и качество его окажется хуже, - он будет охрупчен, в нём будут многочисленные включения окалины и шлаков.

Для asata: Да помню я, помню. Просто люди почему-то не соглашаются. К стати, как насчёт того, чтобы чертёжик сваять? Боюсь прийдётся обращаться к людям, которым я бы и ломаной копейки бы не доверил.

#26 Filipp

Filipp

    Новичок

  • Новички
  • 9 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 10:45

asata Если еще и запросов по времени изготовления нет - прямая дорога в Мир Древностей. Или на Тоже Форуме поспрашивать. Холодное оружие делать не будут, но стальной клинок без заточки и любые украшательства по Вашему запросу сделают.

#27 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 12:13

Мне нравится вот этот клинок, но слабо понятно как его
ввезти в россию.

http://www.kriscutle...ndex_26kat.html

Кстати:
Каково обшепринятое соотношение длиннa катана/рост человека ?

#28 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 12:47

Есть хороший обычай - выбирать оружие взяв его в руки :wink: .

#29 Geo

Geo

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 132 Сообщений:
  • Откуда:Кременчуг

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 12:55

Кстати:
Каково обшепринятое соотношение длиннa катана/рост человек?

Нужно к росту прибавить желаемую длину катаны (101-105 см) и отнять рост :lol:

#30 tot

tot

    Бывалый

  • Пользователи
  • 682 Сообщений:
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 13:42

2Asasta
в Москве есть кузнецы :lol:))))))))))
м. Сухаревская Ананьевский пер.
если идти от м. переулок направо, далее первый и кажется единственный поворот в переулке налево во дворы, во дворе прямо и пройдя через ракушки справа от торца встречного дома опять налево - будет подвальное помещение со звонком и возможно надпичью - детский клуб - там вот находилась мастерская (куют не там :)) )
клинки европа и японские, доспехи

#31 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 14:41

Нужно к росту прибавить желаемую длину катаны (101-105 см) и отнять рост :lol:


Хороший метод :) Но мне больше нравится тот, который я цитировал в "Оружейных стилях": http://www.budo-foru...topic.php?t=253

#32 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 14:46

Есть хороший обычай - выбирать оружие взяв его в руки :wink: .


А еще лучще взять три разных меча и месяцок помахать каждым из них ...
Тогда может вяснится что тебе нужна не катана а кавалерийский палаш.

Увы - я не могу себе купить три катаны 24",26",28" и
две из них выбросить - вот и приходится спрашивать ;-)

26" - показалась длинноватой (мой рост 178)

#33 Winnie

Winnie

    Бывалый

  • Пользователи
  • 908 Сообщений:
  • Откуда:Дубна, Россия
  • Стиль:Классическое Дзю-до. Самбо. Чуть-чуть каты Шотокан-каратэ.

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 16:36

Мне нравится вот этот клинок, но слабо понятно как его
ввезти в россию.

http://www.kriscutle...ndex_26kat.html

Клинок действительно красив в своей простоте! По поводу ввоза я уже узнавал, процедура практически ничем не отличается от иайто: http://shogunclub.na...text/iaito.html В общем - гимор страшный...

#34 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 18:02

Разве такой клинок не будет считаться холодным оружием?
Всё-таки

The edge of the blade is heated red hot at about 1500 deg. F and quenched in water. This gives a hard edge of 60 RC (a file is 64 RC & most pocket knives are 55 RC).
(http://www.kriscutle.../FAQs/FAQs.html)



#35 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 18:02

Разве такой клинок не будет считаться холодным оружием?
Всё-таки

The edge of the blade is heated red hot at about 1500 deg. F and quenched in water. This gives a hard edge of 60 RC (a file is 64 RC & most pocket knives are 55 RC).
(http://www.kriscutle.../FAQs/FAQs.html)



#36 Winnie

Winnie

    Бывалый

  • Пользователи
  • 908 Сообщений:
  • Откуда:Дубна, Россия
  • Стиль:Классическое Дзю-до. Самбо. Чуть-чуть каты Шотокан-каратэ.

Опубликовано 30 Июнь 2005 - 18:51

Перечень ГОСТ Р по холодному оружию.
1. ГОСТ Р 51015-97
«Ножи хозяйственные и специальные. Общие технические условия»
2. ГОСТ Р 51215-98
«Оружие холодное. Термины и определения»
3. ГОСТ Р 51500-99
«Ножи и кинжалы охотничьи. Общие технические условия»
4. ГОСТ Р 51501-99
«Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия»
5. ГОСТ Р 51548-99
«Ножи для выживания. Общие технические условия»
6. ГОСТ Р 51644-2000
«Ножи разделочные и шкуросъемные. Общие технические условия».
7. ГОСТ Р 51895-2002
«Оружие холодное клинковое для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации. Общие технические условия и методы контроля»
8. ГОСТ Р 51715-2001
«Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием. Общие технические требования»
9. ГОСТ Р 51549-2000
«Спортивные арбалеты и луки. Арбалеты и луки для отдыха и развлечения. Термины и определения»
10. ГОСТ Р 51905-2002
«Арбалеты спортивные, арбалеты для отдыха и развлечения и снаряды к ним. Технические требования и методы испытаний на безопасность»
11. ГОСТ Р 52115-2003
«Метательное оружие. Луки спортивные, луки для отдыха и развлечения и стрелы к ним. Общие технические условия и методы испытаний на безопасность»

http://www.knifecent...amp;file=kazach

#37 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 01 Июль 2005 - 01:20

http://www.knifecent...amp;file=kazach

По какому же ГОСТу будет идти катана - ни один ГОСТ вроде не подходит. Казачья шашка или сувенирное оружие?

#38 Седьмой Сын с работы

Седьмой Сын с работы

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 360 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Июль 2005 - 09:06

Как холодное оружие. Читайте ГОСТы, там всё написано.