Перейти к содержимому


  
Фото

Вопросы о катане


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
143 ответов в теме

#21 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Август 2008 - 01:37

Успехов... Только как бу не поличилачь помесь кашалота с бегемотом...

Это один из моих самых любимы анекдотов:
Пессимист - Ну... хуже уже не будет...
Оптимист - НЕТ БУДЕТ!!! БУДЕТ!!! БУУУДЕЕЕТ!!! ;)

А у вас, если была сувенирка, то скорее всего был силюмин, а он колется будь здоров...

Чорт... я об этом как-то не подумал... =) Т.е. если сделать бронзовую и спаять - то она так сильно страдать не будет? :)

Да не заморачивайтесь вы. Вам придется изучить Синто, для того, чтобы просто подобрать имя к девайсу, который имеет слабое отношение к катана. Возьмите хотя бы Тайфу – тайфун, Амагумо – туча, Taтсу - дракон , ну или скромно: кусанагино цуруги - священный меч...

Вообще изначально я хотел обозвать ее "Цербер". Звучит грубо, выглядит так же - в общем, подходит. :)
Но проблема в том, что:
1. В японской культуре, как мне объяснили, нет понятия цербер - значит нет и иероглифа(ов), который его обозначает. (Что мне кажется странным... ведь цербер собака католическая... а католическое христианство там насаждали давно и упорно! ;))
2. Иногда говорят ке-ру-бе-ру... иногда kerbis - и хрен поймешь что же в действительности что означает... :)

Асата, может вы сможете помочь? Помнится у вас все в порядке с японским??? :)

А туалетной бумагой переплетать не пробовали? Она будет еще быстрее рваться.
Либо надо брать Ито (шнур для оплетки) или полоски, но не кожзаменителя, а нормальной кожи...

Нет, туалетной бумагой не пробовал - но теперь обязательно попробую и буду всем рассказывать что это меня сенсей асата научил!!! :P Нет естесна - у меня нормальный х/б ито - я об этом в самом начале написал. :) А про кожу - в личке. ;)

Если нормально сделать и нормально пользовать - то на тренировочном девайсе и кожзам сойдет, у меня до года держался. Хотя нормальная кожа гораздо удобнее.

У меня видимо слишком тонкий кожзам. Он рвется в течении 3-х активных тренировок самим ИТО. Даже не рвется, а режется.

Итак, краткий итог за время первой реакции:

1. Достать подходящую натуральную кожу
2. Подогнать конец цука под касира плотнее
3. Забить
4. Забить
5. Сделать хабаки основываясь на совете Асаты
6. Ждать, что скажет Асата

В принципе неплохо! :)

Изменено: Toshiro, 01 Август 2008 - 01:43


#22 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Август 2008 - 09:53

У меня иай-то в работе наверное года два, никаких намеков на необходимость переоплетать нет - оплетка из японии, шелк (работа с иай-то в среднем - 2 раза в неделю).

На иай-то которым работали лет наверное 5, в более интенсивном режиме и с гораздо более хлесткими и вложенными ударами она выглядела несколько более поношенной - но тоже не предполагала необходимость переоплетать.

Девушка у нас в группе переделывала себе рукоять, у нее раскрошилось дерево, так что пришлось и оплетку переделывать, тем же шнуром кажется).

Японцам удается оплести рукоять так, что с годами оплетка такое ощущение, что врастает в рукоять ... китайцы оплетать не умеют - то что они делают срывается очень быстро - ну по крайней мере у нас срывается. Синкен, который нам сейчас делают: была сорвана оплетка (изначально китайская) + раскрошилась в труху рукоять. Пока человек работает с моим синкеном - но так как тот тоже китайский - то оплетка ощутимо шевелится - попрошу переделать, китайцы поставили мерзковатый синтетический шнур - буду просить переоплести в кожу, кожу у нас проще достать, чем правильный шелк.

#23 HippY

HippY

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Кендо, Иайдо, Дайто-рю

Опубликовано 01 Август 2008 - 12:27

У меня за три, примерно, года оплётка хб шнуром на японском иай-то стала просто каменной. Помню, когда он только пришёл, я поразился насколько она плотная, но шнур всё же выглядел "шершавым", но со временем, от пота и давления видимо, "шершавость" сгладилась и сейчас оплётка почти звенит, если по ней постучать чем твёрдым ;) Умеют они оплетать, черти... ;)

#24 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Август 2008 - 13:15

Угу, именно так - в монолит срастается. А потом из нее вынимают обкрошенную и спрессованную бывшую рукоятку :).

#25 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Август 2008 - 13:22

Хехех, отлично! :) Тогда, учитывая, что у меня под х/б шнуром металлическая трубка, достать нормальной кожи - и рукоять будет вечной!!! :lol: Ой кстати чуть не забыл! =)

У кого есть опыт общения с х/б шнурами - как предотвратить распускание концов в кисточки? Я попробовал лаком - бестолку... хотя может лак неправильный взял. :)

#26 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 01 Август 2008 - 15:15

Чорт... я об этом как-то не подумал... =) Т.е. если сделать бронзовую и спаять - то она так сильно страдать не будет? :)

Бронза и латунь плохо гнется, надо отливать или вытачивать цельную из болванки, а вот медь хорошо гнется, вот ее спаять и можно.

Вообще изначально я хотел обозвать ее "Цербер". Звучит грубо, выглядит так же - в общем, подходит. :)

Ну вы сами написали, что такого названия у японцев нэма...
Учитывая габариты меча, назовите Тэцубо...

Асата, может вы сможете помочь? Помнится у вас все в порядке с японским??? :)

Вы мне льстите. У многих присутствующих здесь с японским лучше на порядок. У меня с японским скорее бардак, чем порядок.

Нет, туалетной бумагой не пробовал - но теперь обязательно попробую и буду всем рассказывать что это меня сенсей асата научил!!! :) Нет естесна - у меня нормальный х/б ито - я об этом в самом начале написал. :) А про кожу - в личке. :lol:

Ну синий Ито Х/Б у меня есть (есть и красный, но буду перекрашивать его в коричневый).

У меня видимо слишком тонкий кожзам. Он рвется в течении 3-х активных тренировок самим ИТО. Даже не рвется, а режется.

Ну так вотз проблем? Возьмите толще...


У кого есть опыт общения с х/б шнурами - как предотвратить распускание концов в кисточки? Я попробовал лаком - бестолку... хотя может лак неправильный взял. :)

Прострочить или зашить на руках поперек.


китайцы оплетать не умеют - то что они делают срывается очень быстро - ну по крайней мере у нас срывается.

У меня такое ощущение, что у них есть какойто механизм для намотки (она идет в одну сторону), видимо хреново отлажен, потому, что наматывает не в натяг...

#27 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Август 2008 - 18:35

Бронза и латунь плохо гнется, надо отливать или вытачивать цельную из болванки, а вот медь хорошо гнется, вот ее спаять и можно.

Про латунь - согласен, а в случае бронзы все зависит от того, какая именно бронза. Кстати, цельнолитая деталь будет по-любому намного прочнее даже сварной, не говоря уж о спаянной.

#28 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Август 2008 - 21:11

Учитывая габариты меча, назовите Тэцубо...

А тэцубо это разве не металлический шест??? :)

Бронза и латунь плохо гнется, надо отливать или вытачивать цельную из болванки, а вот медь хорошо гнется, вот ее спаять и можно.

Про латунь - согласен, а в случае бронзы все зависит от того, какая именно бронза. Кстати, цельнолитая деталь будет по-любому намного прочнее даже сварной, не говоря уж о спаянной.

Печально, но не думаю что смогу где-то у нас отлить деталь - и стало быть - выточить ее. Значит остается найти лист меди, вырезать, согнуть и сварить/спаять.

Изменено: Toshiro, 01 Август 2008 - 21:13


#29 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Август 2008 - 21:38

Печально, но не думаю что смогу где-то у нас отлить деталь - и стало быть - выточить ее.

В жизни не поверю, что на всю Тюмень нет ни одной муфельной печи. Кстати, правильно отлитая деталь требует минимальной обработки.

#30 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Август 2008 - 22:34

http://home.comcast....abakimaking.htm
http://www.knives.com/habaki.html
http://talks.guns.ru.../97/213300.html

#31 Ва

Ва

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 475 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 29 Август 2008 - 20:32

Тосиро, нет предела человеческой изобретательности в вынужденых условиях, но то что вы сделали, называется емким словечком "ужоснах".
Чем вас не устроил традиционный набор боккэнов - только бозя ведает.

#32 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 30 Август 2008 - 20:36

Ва, ценой ;) У нас боккены достать негде, а привезти - влетит в копеечку. К тому же боккены сложно использовать зимой на улице - дерево же ведет от воды, оно отсыревает, гниет и т.д. и т.п. А текстолиту на воду гораздо более пофиг :P Плюс, такой клинок намного ближе по весу к реальной катане, в отличие от легкого боккена. И еще много-много-много причин, которых вы видимо не представляете. :D

#33 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 19:44

Вопрос в студию. 2 месяца общения с моим катаноидом выявили забавный нюанс. Как я писал выше, баланс у него в 2-х пальцах от цубы (4 см). И вот ко-мне пришло понимание того, что:
1. Этого баланса категорически нехватает для усиления рубящего удара.
2. Он также не совсем удобен при вращении катаноида.

В связи с тем, что я не вижу практической пользы от такого баланса, возникла идея сдвинуть его. Переместить его на лезвие я сейчас не могу - это нужно искать более легкую, но не менее прочную трубку... Так-что возникла идея немного укоротить клинок, чтобы баланс ушел на цубу.

Собственна, жду советов. Что же мне стоит сделать? :(
1. Найти более легкую трубку, чтобы баланс ушел дальше на клинок?
2. Укоротить клинок (или как вариант утяжелить конец рукояти), чтобы баланс ушел на цубу?
3. Или оставить как есть (но тогда подскажите, пожалуйста, в какой манере с этим работать!?).

Жду ответов. :D

Изменено: Toshiro, 30 Сентябрь 2008 - 19:46


#34 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Сентябрь 2008 - 23:58

Если уйдет на цубу центр тяжести, то тогда все описанное вами ухудшится...

#35 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 00:42

Асата совершенно прав.
Баланс на гарде/цубе - это очень специфическая вещь, мало для чего полезная. Сдвинув баланс на гарду, во-первых, вы окончательно ослабите рубящий удар. Во-вторых, кажущееся облегчение вращения будет с избытком компенсировано увеличившейся инерцией рукояти, что в конечном итоге приведет к излишнему расходу сил.
Если переделывать девайс не хочется/нет возможности - больше используйте рычаг двух рук, больше вкладывайте ноги и корпус, больше полагайтесь на режущие удары.

#36 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 04:52

С рычагом двух рук нет особых проблем. :( Проблемы начинаются при попытках орудовать девайсом одной рукой. :D

#37 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 09:55

возможно я не права ... но ИМХО двух месяцев категорически мало чтобы делать выводы о своей работе одной рукой или пилить катаноид ... наверное я какой-то специальный тормоз - но по мне пара месяцев это только чтобы чуток приладиться к предмету и перестать сильно друг другу мешать ... зато упорство с которым вы дрессируете эту штуку невзирая на погодные и прочие злокозни восхищает :(

#38 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 11:17

Проблемы начинаются при попытках орудовать девайсом одной рукой. :(

Текущий баланс должен позволять достаточно быстро и легко менять траектории режущих ударов. Если больше использовать ноги и корпус, чтобы не перегружать руку, то может получаться вполне неплохо.

#39 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 13:10

Хмммм, стало быть, сместить акцент с рубящей техники на режущую и колющую... попробую! :D Благодарю за внимание! :(

#40 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Октябрь 2008 - 13:18

С колющими при таком балансе тоже проблемы возникать будут, кстати - очень уж легко отклоняется в сторону.