Перейти к содержимому


  
Фото

Цель БИ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
575 ответов в теме

#341 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 17 Июль 2010 - 00:24

Ну вы даете... У БИ не может быть целей по определению.

#342 Рядовой

Рядовой

    Бывалый

  • Пользователи
  • 605 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:рукопашный бой

Опубликовано 17 Июль 2010 - 00:39

Понимаете ли, в исходных данных не значилось, что мы кого-то ВТРОЕМ задерживаем. Там описывалась ситуация нападения на нас, любимых...

Так прикол в том, что в сообщении spkr'а не указывалось вообще никаких подробностей. У него просто сказано - задержать "врага", не причинив повреждений... :) А сколько "задержателей", сколько "врагов", в каких условиях и почему это вообще происходит - об этом ни слова.

А так конечно, если какой-то, эээ, альтруист попытается задерживать ТРОИХ гопников... Ну-у, тута только усмехнуться горько остается, ибо сие есть дурастика. Тут с вами совершенно согласен (несогласным просто нельзя быть никак :)).

#343 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 17 Июль 2010 - 02:15

Комрады демагогию разводить нестоит :)


#344 spkr

spkr

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 252 Сообщений:
  • Откуда:край света, налево

Опубликовано 17 Июль 2010 - 18:04

Ну вы даете... У БИ не может быть целей по определению.


Все же цель у БИ есть. Только с трудом подается формулировке.
Все же попробую - мы же в разделе "Философия" :)
"Цель БИ - помочь практикующему достичь поставленных практикующим целей." (Во завернул! :) )
Например:
Цель у практикующего научится убивать себе подобных. Он занимается БИ.
Цель - повязать противника. Занимается БИ.
Цель - заставить противника отказаться от боя. Занимается БИ.
Ну и так далее вплоть до цели достижения просветления :)

#345 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 17 Июль 2010 - 21:29

Я очент сильно звиняюся, но таки целей у БИ нет и быть не может. У БИ возможно наличие предназначения (Не в том смысле. как у Сапковского.) Функциональное предназначение, но уж целей точно быть не может.

#346 Рядовой

Рядовой

    Бывалый

  • Пользователи
  • 605 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:рукопашный бой

Опубликовано 17 Июль 2010 - 22:04

Тогда БИ это скорее средство для достижения чего-то... :)

#347 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 17 Июль 2010 - 22:21

А это и есть средство.

#348 spkr

spkr

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 252 Сообщений:
  • Откуда:край света, налево

Опубликовано 17 Июль 2010 - 23:28

Ну средство так средство. Все это только слова, а они, как известно, реальность отображают слабо :)

Изменено: spkr, 17 Июль 2010 - 23:28


#349 Рядовой

Рядовой

    Бывалый

  • Пользователи
  • 605 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:рукопашный бой

Опубликовано 18 Июль 2010 - 14:27

Все это только слова, а они, как известно, реальность отображают слабо :)

Оффтопик:
Я вас огорчу: реальность порой сама себя отображает слабо... :D ;)


Для людей, у которых БИ являются частью жизненного Пути, одна из формулировок может быть такой: БИ - это средство для достижения совершенства (в них).

А тут, в теме, люди по большей части начали выяснять, чем же на самом деле являются БИ и какое БИ боевитее, а какое "вообще не БИ"... Типа того.

:)

Изменено: Рядовой, 18 Июль 2010 - 14:29


#350 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 18 Июль 2010 - 23:07

Ну, другого средства коммуникации пока нет. просто неправильная формулировка вынуждает вести беседу в изначально неправильном ключе. Если мы приняли априори. что БИ есть средство достижения цели, то мы выходим на более правильный разговор: "Цель практики БИ". Но, естессно, это все будет очень индивидуально. Скажем, у моего хорошего знакома на треньки по джиу, причем самой прикладной направленности, ходил человек с целью похудеть и держать тонус мышц...

#351 Vitaliy

Vitaliy

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 387 Сообщений:
  • Откуда:г. Среднеуральск, Свердл. обл.
  • Стиль:Дайто-рю Айкибудо Сейшинкай, Такедаден Оно-ха Итто-рю

Опубликовано 19 Июль 2010 - 10:04

Мне так кажется:-), ЧТо дейчтвительно, название темы "Цель БИ" немного неправильное, цель может быть у занятий БИ, эти цели действительно могут быть очень разными, а вот "предназначение БИ" всё-таки одно и его разные индивиды могут использовать по разному в зависимости от степени овладения и цели занятий.
С этой точки зрения наверное "предназначение БИ" - повышение уровня психо-физического состояния индивида и привитие ему навыков ведения боя.

#352 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Июль 2010 - 21:05

В любом случае, мы имеем не совсем тему для дискуссии, а скорее опрос.

#353 Tigersted

Tigersted

    Новичок

  • Новички
  • 26 Сообщений:
  • Откуда:Лефортово
  • Стиль:Сказки о силе

Опубликовано 22 Июль 2010 - 21:16

Целью занятий БИ является получение физического преимущества над другими людьми, посредством создания персонального мифа о такой возможности и следования ему.
Результатом может быть просто улучшение здоровья (физического и психического) , хотя часто бывает наоборот - ухудшение.

#354 Indarien

Indarien

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:
  • Откуда:Россия Москва
  • Стиль:Айкидо Айкикай

Опубликовано 23 Июль 2010 - 10:54

Ой как сложно все, цель БИ зависит от самого БИ, они ж такие разные, где-то больше упор на защиту, где-то на атаку, разные философии, подход, ведь форму клинка определяет его предназначение. По моему скромному мнению, цель БИ - самосовершенстования, как физического так и духовного.
А вот цели у занятий могут быть разными, каждый приходит заниматься по своему желанию и преследует свои собственные интересы. Кто-то для поддержания своей физ. подготовки, кто-то для получения физического преимущества над возможным соперником, кто-то за данами и цветом пояса. Да по разному....

#355 Рядовой

Рядовой

    Бывалый

  • Пользователи
  • 605 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:рукопашный бой

Опубликовано 23 Июль 2010 - 12:20

Целью занятий БИ является получение физического преимущества над другими людьми, посредством создания персонального мифа о такой возможности и следования ему.
Результатом может быть просто улучшение здоровья (физического и психического) , хотя часто бывает наоборот - ухудшение.

Персональный миф? Сурово.

Я вам могу сказать, что добрая половина людей приходят в БИ как раз для того, чтобы не допускать "физического" преимущества над собой другими людьми :D Это вообще две стороны одной медальки, ИМХО.

#356 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 23 Июль 2010 - 12:42

Люди, да не может у Боевого Искусства быть целей! Цели бывают у людей. Иногда- у баллистических ракет...

#357 Tigersted

Tigersted

    Новичок

  • Новички
  • 26 Сообщений:
  • Откуда:Лефортово
  • Стиль:Сказки о силе

Опубликовано 23 Июль 2010 - 14:25

Люди, да не может у Боевого Искусства быть целей! Цели бывают у людей. Иногда- у баллистических ракет...


Уважаемый Чайникк!
Поспорю с Вами. Формально. Т.к. и так очевидно, что автор топика хотел подискутировать о мотивах занятий БИ.

Искусство вообще относитстся к человеческая деятельности.
Соответственно - как у любой другой человеческой деятельности (персональной или общественной) у этой (БИ) могут быть цели.
У БИ есть то, что их объединяет - это цель. Цель занятий БИ - это получение выгоды от физического превосходства.

Изменено: Tigersted, 23 Июль 2010 - 14:31


#358 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 23 Июль 2010 - 14:48

Вы сами пишете- цель ЗАНЯТИЙ БИ... Боевые искусства- это система. Как у системы может быть цель? Цели могут быть у людей, это нормально и естественно. Но не у системы же!

#359 Indarien

Indarien

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 83 Сообщений:
  • Откуда:Россия Москва
  • Стиль:Айкидо Айкикай

Опубликовано 23 Июль 2010 - 14:54

Персональный миф? Сурово.

Я вам могу сказать, что добрая половина людей приходят в БИ как раз для того, чтобы не допускать "физического" преимущества над собой другими людьми :D Это вообще две стороны одной медальки, ИМХО.

Интересный поворот мыслей кстати, не чтобы побить, а дабы небитым быть....=) Но ведь это одна из целей занятий....так ведь?

ЗЫ Вот Чайникк написал о том что не может быть целей....
Можно предположить что БИ лишь инструмент? А как его применять и для каких целей - уже дело изучающего?

Изменено: Indarien, 23 Июль 2010 - 14:56


#360 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 518 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 23 Июль 2010 - 15:14

Да, как ни странно, но БИ есть инструмент, употребляемый обладателем по своему усмотрению.