Перейти к содержимому


  
Фото

Физические нагрузки в Би


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
35 ответов в теме

#21 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 02:12

Тренировочные циклы, скажем так, это удел профессионалов.


Есть такой профессионал - Симмонс. У которого циклов как таковых нет, хотя подготовка несколько разница при обычной тренировке и подходе к соревнованиям. Но при просто планомерном росте показателей - циклов нет. В неделю, что ли все циклирование укладывается - вряд ли этого достаточно чтобы защитить от перетренированности при круглогодичной тренировке в таком режиме.

Когда нагрузки настолько велики, что восстановление в обычном поряде не возможно.


Это как? Зачем нужно тренироваться, не восстанавливаясь?

Для любителей ( 2, 3, 5 двух часовых тренировок в неделю) этот вопрос не актуален. Вопрос стоит в результате, цели тренировок. Кому-то "просто подкачаться", кто-то хочет укладываться в нормативы ГТО согласно своему возрасту, кто-то стремится выиграть Город, область, Россию и т.д, а кто-то идет к мировому рекорду. В любом случае для результата нужна система тренировок. Прогресс идет только если есть цель впереди. Стратегическая (первый дан, для примера) и тактическая (очередной кю). И дальше до конкретной задачи на конкретной тренировке. Только так будет рост. Если определенного плана нет, то и циклов нет.


То что цель должна быть - бесспорно. То что кто-то идет к мировому рекорду - не доказывает что для этого нужен цикл. И приравнивать цикл к системе - некорректно. У Симмонса того же - есть мировые рекордсмены, есть система, а циклирования, как я понимаю - нет. Хотя, могу и ошибаться - пока еще далеко не со всеми его материалами ознакомился. Вопрос - а с какого уровня по вашему, циклирование становится необходимым? Просто интересна логика. И о каком периоде идет речь - может мы о разных вещах говорим? Планирование нагрузки на месяц и повторение схемы - это цикл?

#22 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 22 Май 2008 - 06:59

Во во. Вы ребята сначало чётко определите, что такое цикл.

#23 HORST

HORST

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 456 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 10:09

Как пример http://www.master-te..._tennisa/66.htm

Чтоб определиться с понятиями обращаюсь к "Энциклопедия физической подготовки" Е.Н. Захаров, А.В. Карасев, А.А. Сафонов. Москва. Издательство "Лептос". 1994.

"Принцип цикличности построения процесса физической подготовки"

Методически правильно организованный процесс профессионально-прикладной физ подготовки так же, как и спортивная тренировка, характеризуется определенной упорядоченностью своей структуры, что выражается в многоуровневой цикличности системы тренировочных воздействий.
Цикличность, проявляемая в определенной ритмичности процессов жизнедеятельности - свойство всех живых организмов. Ни одна биологическая система не способна все время работать на пределе своих возможностей - такой режим приводит лишь к ее повреждению, адаптационному срыву и, в крайнем случае - к последующей гибели организма. После каждого периода напряжения системы необходим период снижения уровня ее функционирования.
Эта закономерность в полной мере относится и к физической тренировке. Цикличность характерна и для отдельных занятий, в процессе которых организму задается нагрузка и отдых, и для упорядоченной совокупности занятий - их циклам: малым, средним, большим.
Исходными, элементарными звеньями, из множества которых состоит вся подготовка, являются отдельные тренировки. Логикой решения частных задач тренировки организованы в малые циклы или микроциклы, где и приобретают значение комплекса взаимосвязанных звеньев целостного процесса. Микроциклы - элементарные, относительно законченные повторяющиеся фрагменты более крупных этапов тренировки. Для самостоятельной подготовки наиболее удобная продолжительность микроцикла - неделя (недельный цикл).
Микроциклы служат блоками, из которых складываются средние тренировочные циклы (мезоциклы). Так как для получения достоверного прироста тренированности необходимо минимум три недели, а повторение одной и той же программы более шести недель подряд в большинстве случаев приводит к снижению ее эффективности, то оптимальная продолжительность мезоциклов от 3 до 6 недель. Для самостоятельного планирования таких циклов удобно принять их продолжительность в рамках календарного месяца. Однако это не всегда возможно из-за организационных неувязок. Средние циклы также видоизменяются в процессе тренировки для решения какой-либо последовательности задач, и в определенных сочетаниях могут образовывать этапы или даже периоды тренировки. Правила организации и построения мезоциклов, а также логика их соединения определяются закономерностями достижения необходимого уровня физической работоспособности или развития спортивной формы, которая отражает психо-физическое состояние вашей наивысшей готовности к профессиональной деятельности, приобретаемое в определенные периоды времени.
В спорте "форма" является выражением гармоничного единства всех сторон подготовленности к соренованию: физической, технико-тактической и психической. Процесс развития спорт формы имеет циклический характер, выражающийся в последовательной смене трех фаз: развития, относительной стабилизации и временной утраты. Чем больше соревновательная направленность вашей подготовки, тем больше будут выражены и характерные особенности основных периодов спортивной тренировки:
1. Подготовительный - создаются базовые предпосылки, обеспечивающие формирование спорт формы.
2. Соревновательный - достигается высокий и устойчивый уровень специальной работоспособности, как основа достижения спорт успехов.
3. Переходный - обеспечивается восстановление адаптационных возможностей организма за счет снижения специфических тренировочных нагрузок и переключения организма на общефизическую или восстановительную работу, что ведет к временной утрате спорт формы, но создает предпосылки для достижения нового, более высокого ее уровня в следующем большом цикле тренировки.
Если физ подготовка имеет профессионально-прикладную направленность, или цель занимающегося - достижение необходимых физических кондиций, для поддержания высокой работоспособности, то построение тренировки в таком случае будет существенно отличаться от спортивной. Характерными чертами такого процесса физ подготовки являются:
1. Выраженная общеподготовительная направленность и комплексирование применяемых средств тренировки.
2. Более плавная динамика тренировочных нагрузок в годичных и многолетних циклах по сравнению со спорт тренировкой.
3. Отсутствие четких критериев обще- и специально-подготовительных этапов.
4. Отсутствие этапов или периодов участия в соревнованиях.
5. Отсутствие выраженной фазовости развития спортивной формы."

#24 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 11:09

С этой терминологией встречался, не думал что она повсеместна - не удается все знать ;) Микроцикл, ясен пень, будет микроцикл, от него никуда не денешься. Мезоцикл - средний цикл, считаю обоснован, именно биохимическими процессами в теле человека, потому как мышца банально цикл роста проходит за 10-14 дней.

Об этом я говорил, правда в других терминах, не употребляя слов микро и мезоцикл, хотя в той же методике Грачева они фигурируют.

Я про более крупные циклы. Считаю идею о том, что форма обязательно растет, потом стабилизируется, потом падает - недоказанной. Ну, я пока не видел доказательств. Должны быть причины, может быть это связано вообще не с нагрузкой, а например с привыканием, что можно решить системами типа сопряженной системы тренинга, может быть это сезонные колебания, связанные с питанием и тем как человек жирок накапливает, сбрасывает и все такое.

Не знаю. В любом случае, туманно это все. Пока никаких доказательств необходимости больших циклов не приведено, про средние - я изначально в общем, согласен и был. Мезоцикл обоснован биохимией человека, вполне, то есть можно расставлять дни тренировочные так, чтобы не мешать организму белок там синтезировать и все такое.

Может попробуем найти большой цикл и его рассмотреть? Скажем - годичный.

Хотя, в приведенном вами источнике забавно все выглядит, микроцикл описан, мезоцикл расписан и даже некоторым образом обоснован - про многолетние циклы одно упоминание. К чему бы это? ;)

#25 Петрович

Петрович

    Аксакал

  • Забаненные
  • 4 268 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 11:34

Хотя, в приведенном вами источнике забавно все выглядит, микроцикл описан, мезоцикл расписан и даже некоторым образом обоснован - про многолетние циклы одно упоминание. К чему бы это?

Основной структурной единицей тренировочного процесса является именно микроцикл. В зависимости от целей и задач именно микроциклы объединяют в мезоциклы, а затем в макроциклы. ИМХО - мезоцикл не столь устойчивая структура, он более лабилен и его зависимость от многих факторов выше. Это как раз определяет возможность построения гибкой системы тренировочного процесса - именно изменчивость мезоцикла.
ИМХО конечно.
Многолетний цикла не расписан, поскольку не имеет смысла в отвлеченном описании. Многолетняя подготовка привязывается к определенной деятельности и периодам этой деятельности. Например в спорте высшх достижений все закручено на 4-летних макроциклах цикалх Олимпийских игр или подобных состязаний.

Может попробуем найти большой цикл и его рассмотреть? Скажем - годичный.

Нужно ИМХО конкретизировать, но все равно останутся пробелы, потому как нужно расписывать что-то общее.
В этом случае - лучше смоделировать годичный цикл подготовки. Каждый пишет свою модель и представляет на рассмотрение.
Опять ИМХО.

#26 HORST

HORST

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 456 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 11:43

ИМХО - мезоцикл не столь устойчивая структура, он более лабилен и его зависимость от многих факторов выше. Это как раз определяет возможность построения гибкой системы тренировочного процесса - именно изменчивость мезоцикла.


Средние циклы также видоизменяются в процессе тренировки для решения какой-либо последовательности задач, и в определенных сочетаниях могут образовывать этапы или даже периоды тренировки.



#27 Петрович

Петрович

    Аксакал

  • Забаненные
  • 4 268 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2008 - 14:54

ХОРСТ
Не понимаю цели дублирования? Я читал эту книгу, она у меня есть. Только читать книгу - одно дело, совсем другое - самому конструировать процесс и использовать циклы - микро, мезо и макро. Сразу понимается суть предмета и отпадает нужда в цитатах.
Но - все равно спасибо. :)

#28 созерцатель

созерцатель

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 271 Сообщений:
  • Откуда:乌克兰

Опубликовано 22 Май 2008 - 17:02

И как вы предлагаете растягивать? Можно - большим объемом нагрузки на относительно невысоком пульсе. Что как раз и будет - много тренировок в неделю. Я говорил о перетренировке, а не о том что вы говорите. Если нагрузку на начальном этапе неправильную давать - конечно можно угробить будущий прогресс. Но перетренироваться новичку сложнее чем опытному, на мой взгляд - потому что он настолько вычерпать восстановительные способности как подготовленный - не может.

Здравствуйте, так вроде продолжительные делают сердце выносливей, а продолжительные на быстром пульсе растягивают, но так опасно получить микро инфаркт миакарда…. а вот не долгие 3 сек по продолжительности тренировки на быстром пульсе растягивают сердце, так что если бегать по холмам можно его растянуть.. Это судя по книге…
Если заниматься каждый день именно на не большом то повышается выносливость, а на быстром раз в неделю увеличится обьем сердца….
Сюда по написанному вами материалу вы приверженец мезоциклов?

Изменено: созерцатель, 22 Май 2008 - 17:04


#29 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 23 Май 2008 - 02:07

Сюда по написанному вами материалу вы приверженец мезоциклов?


Скажем - моя программа построенна на мезоцикле. К большим циклам отношусь более сдержанно. Потому как можно увидеть некую зависимость, что какие-то моменты повторяются, но наоборот ОТ этого плясать - у меня не получается.

В вышеприведенных отрезках - большой цикл вторичен и появляется из за тренировочных целей, из за периодических колебаний состояния. То есть - самостоятельного смысла большой цикл не имеет, это скорее подведение итогов, того как происходит в жизни - причем не только процессов внутри человека, типа синтеза белка, но и снаружи - соревнования, сезонные колебания в составе питания, температуре и все такое.

Дополнительный вводимый параметр должен быть зачем-то нужен, должен упрощать решение какой-то задачи. Про микроцикл - понятно, покрутив то что творится внутри человека, мы из заумных рассуждений сделаем модель одной типовой тренировки, в которой нужно будет учитывать меньшее количество параметров. Скажем - известно минимальное время на разминку, максимальное время тренировки, зависимости между нагрузкой и временем под нагрузкой и т.д. Пользоваться этим тренеру или человеку, который вообще самостоятельно занимается - будет проще.

Про мезоцикл - тоже понятно, после нагрузки запускаются определенные процессы в теле, и хочешь-не хочешь а они будут идти определенное время. К нему нужно и привязывать тренировки, чтобы хотя бы просто не мешать организму восстанавливаться. Опять же есть готовые циклы - типа того же цикла Грачева. Поскольку исходные данные, которые учитывает этот цикл, практически для всех одинаковы - он опять таки легко применим.

О больших же циклах встречал только то что они есть, потому как отвлеченно о них писать не получается. Или обосновывать это придется весьма и весьма солидно. Потому как большой цикл - получается привязанным к большому количеству параметров, даже если он и есть. А запланировать такой цикл, а не сказать - ну вот видите, человек 20 лет тренируется и у него цикл получается - и получить с этого пользу, думаю еще сложнее. Во всяком случае, есть разные мнения - есть сторонники таких циклов и их противники, результаты показывают возможность обоих подходов.

Я пока пользуюсь мезоциклами, правда чем дальше - тем больше мне приходится корректировать. Например, что касается жимовой группы - мне пришлось от используемого цикла отойти вообще и перейти на гораздо более короткий, недельный.

#30 HORST

HORST

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 456 Сообщений:

Опубликовано 23 Май 2008 - 11:59

Немного не в тему, но ссылка достаточно информативна:
http://trener-on-lin...=...1&Itemid=34

Ю. Власову - знаменитый тяжелоатлет - принадлежит такая фраза: "Мастером спорта может стать любой, а рекорды - это удел избранных. Так как мы затронули тему методики подготовки, хочу обсудить данное высказывание применительно к этой теме.
Популярность и массовость определенного вида спорта неизбежно ведет к адаптации методик подготовки для большинства, грубо говоря для "среднего человека". При этом приносятся в жертву и технический арсенал и сами цели занятий. Происходит спортизация. Самбо, дзюдо, таеквондо - из систем подготовки бойцов превратились в системы физического воспитания молодежи. Безусловно произошло это под воздействием изменения жизненных приоритетов (смена эпох, вспомните когда и для чего создавалось САМБО). Но даже в таком усеченном, спортивном виде уровень мастера спорта любого вида олимпийского единоборства - это реальное овладение техникой на уровне, позволяющем противостоять уличным "редискам" (понимаем, что все относительно). Чего не скажешь об обладателях первых данов по БИ, хотя первый кю равняют на КМС, а первый дан на МС. Многие говорят, все зависит от тренера. Скажу другими словами, от квалификации тренера, его владении методикой подготовки и преподавательского таланта. За годы существования СССР в олимпийских единоборствах накоплен огромный опыт методик обучения, на спорт работали государственные НИИ. Именно это и делает фразу Ю. Власова заслуживающей внимания.
С учетом сказанного выше спрашиваю у уважаемых форумчан: не выглядят ли смешными попытки противопоставить подготовку МС по программам госкомспорта (не знаю как он сейчас обзывается) и всевозможные "традиционные" "секретные" "окинавские" "клановые" "семейные" "закрытые" "старославянские" и пр. школы БИ с их вековыми традициями? Актуальны ли эти традиции прошлого сейчас, не это ли дает повод к спорам об эффективности тех или других? Бесспорно, что норматив МС выполнить возможно лишь занимаясь серьезно и самоотверженно. Т.е. желание самого спортсмена является основным критерием успеха либо неудачи. А в БИ, с их неоднозначностью трактовки действий даже внутри одной школы разными мастерами хватит ли одного желания? Или же все таки словосочетание" боевое искусство" не более, чем рекламный ход для успеха коммерческого проэкта, представляющего собой очередной модный вид физкультуры наравне с фитнессом, каланетикой и пр. Ну или альтернативная реальность типа толкиенистов и прочего исторического фехтования.

#31 Петрович

Петрович

    Аксакал

  • Забаненные
  • 4 268 Сообщений:

Опубликовано 23 Май 2008 - 13:51

не выглядят ли смешными попытки противопоставить

Выглядит. А разве кто-то противопоставляет?

#32 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 23 Май 2008 - 14:34

Но даже в таком усеченном, спортивном виде уровень мастера спорта любого вида олимпийского единоборства - это реальное овладение техникой на уровне, позволяющем противостоять уличным "редискам" (понимаем, что все относительно). Чего не скажешь об обладателях первых данов по БИ, хотя первый кю равняют на КМС, а первый дан на МС.


Странно вообще что так ровняют. Не везде вообще объективные критерии оценки используются...

Попытка противопоставить - это и смешно, и грустно, как если бы играя в шахматы - уже нельзя было бы играть в шашки. Было бы логично и разумно использовать хорошее, что есть и там и там - и получать свой результат. Не придуманный кем-то, типа рекордов, побед на соревнованиях и т.д. А свой.

#33 созерцатель

созерцатель

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 271 Сообщений:
  • Откуда:乌克兰

Опубликовано 29 Май 2008 - 15:46

Здравствуйте, а можно ли заниматься вообще без циклов (когда есть время) как считаете будет результат с расчетом что одну неделю много времени на другой нет на третьей не известно такой хаотичный цикл

#34 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 30 Май 2008 - 02:18

Здравствуйте, а можно ли заниматься вообще без циклов (когда есть время) как считаете будет результат с расчетом что одну неделю много времени на другой нет на третьей не известно такой хаотичный цикл


Думаю, можно. Брукс Кубик, если ему верить - тому пример. Отсутствие какого-либо определенного распорядка, тренировки то раз в неделю, то раз в три недели - и тем не менее - чемпион США по пауэрлифтингу, неплохой борец - и т.д.

При этом - такую программу он использовал на долговременной основе, получая от нее результат. Если конечно верить тому, что он пишет.

#35 HORST

HORST

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 456 Сообщений:

Опубликовано 30 Май 2008 - 20:06

При этом - такую программу он использовал на долговременной основе, получая от нее результат. Если конечно верить тому, что он пишет.


После скольких лет нормальных занятий он стал использовать такую программу? Если она ему сейчас помогает, не значит, что он с нуля по ней занимается. Вы должны понимать, что такие программы зависят от весов. Там у них веса фантастические, поэтому тренируются реже, чтоб востанавливаться. А если человек раз в неделю будет 60кг от груди жать, что он накачает? Все "железные" журналы пестрят фотками суперчемпионов и полны описаниями их современных программ. Только там веса не всегда приводятся, только подходы и повторения. А если приводятся, то у вас такие же веса? Эти программы для них подходят в настоящее время, расчитаны на определенный стаж занятий, а новичкам надо тренироваться по другим - для новичков.
Я сейчас бегаю трешку каждый день, а рах в неделю 5 км. Но начинал-то я с 800м и 500м через день пять дней в неделю. И бегаю регулярно уже три года. Ясно? Регулярно пять раз в неделю три года подряд. Бывали пропуски, конечно, и в отпуске отдыхал, но не более двуз недель подряд в год.

Заниматься можно и раз в месяц. А результат зависит от цели. Чем выше цель, тем жесче график тренировок. На первых порах не менее двух раз в неделю надо тренироваться. А время для просто ФИЗО найти можно, встань раньше на полтора часа и позанимайся.

#36 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 31 Май 2008 - 08:18

После скольких лет нормальных занятий он стал использовать такую программу?


Что значит "нормальных"? У Кубика вообще прослеживается в книгах антагонизм к "нормальным" программам, почитать хотя бы "Тренинг Динозавров". При этом, насколько я видел - он позиционирует свои программы для людей любого уровня. Хоть новичков, хоть подготовленных, состав упражнений меняется только, сложность, время отдыха будет индивидуально корректироваться.

Вообще странно. То вы пишете что цикл - удел профессионалов и продвинутых, то наоборот, задаете вопросы, наводящие на мысль что на некотором уровне вроде можно и без циклов тренироваться.

Если она ему сейчас помогает, не значит, что он с нуля по ней занимается.


Не значит. Но это-то здесь причем? Для новичка кстати - программу подобрать вообще проще и тренироваться без программы ему проще, у него запас большой и тело больше ошибок в построении процесса прощает.

Вы должны понимать, что такие программы зависят от весов. Там у них веса фантастические, поэтому тренируются реже, чтоб востанавливаться.


Вопрос не собственно в весах. Я на неделях, когда тягаю максимумы, отдыхаю. А убиваюсь небольшими весами. Убивает прежде всего объем тренинга. Вес имеет косвенное отношение, а именно такое что для человека с большим максимумом 10 повторений с 50% от максимума - это больше, чем для его товарища с максимумом в два раза меньше.

А если человек раз в неделю будет 60кг от груди жать, что он накачает? Все "железные" журналы пестрят фотками суперчемпионов и полны описаниями их современных программ. Только там веса не всегда приводятся, только подходы и повторения. А если приводятся, то у вас такие же веса? Эти программы для них подходят в настоящее время, расчитаны на определенный стаж занятий, а новичкам надо тренироваться по другим - для новичков.


Во-первых, тотальное большинство людей, если будет раз в неделю жать 60 кг, и делать кое-что еще - таки накачают себе чего нибудь. Мелочь, но сотку жать будут железно на раз. Во-вторых - программы чемпионов по билду и "физические нагрузки в би" - вещи не во всем совместимые, в общих обсуждениях все копья ломают. Но всяко внешний вид, который является приоритетом для билда - не является приоритетом для БИ. В третьих - давайте конкретно хоть одну такую программу и попробуем сравнить процентовки, на ранней стадии тренировок, через год и у продвинутого. Пока это достаточно огульно.

Я сравнивал только с программами Грачева, Симмонса, которые оказались вполне выполнимы. И что смешно, чем дальше - тем тяжелее они становятся, и тем по более низкой границе приходится работать. А вовсе не наоборот. Подозреваю что на высоком уровне подготовленности трудности в совмещении и том чтобы все в программу втиснуть - еще больше, для чего людям химичить и приходится, чтоб на месте не топтаться.

Я сейчас бегаю трешку каждый день, а рах в неделю 5 км. Но начинал-то я с 800м и 500м через день пять дней в неделю. И бегаю регулярно уже три года. Ясно?


Есть шев ;)

Это к чему? Ну я допустим тренируюсь от 4 до 6 раз в неделю. Только физухой, БИ - отдельно. Начинал я в физухе с куда более маньячных программ чем сейчас, получив довольно быстрый рост количественных показателей (силы, выносливости) - и плавно переходя к качественному - улучшение техники упражнений, приведение ее к такой которая позволит выполнить их с большими весами безопасно и т.д. Кстати, а исходя из чего построена ваша программа, просто интересно. Чего вы сейчас достигаете этим объемом?

Регулярно пять раз в неделю три года подряд. Бывали пропуски, конечно, и в отпуске отдыхал, но не более двуз недель подряд в год.

Заниматься можно и раз в месяц. А результат зависит от цели. Чем выше цель, тем жесче график тренировок. На первых порах не менее двух раз в неделю надо тренироваться. А время для просто ФИЗО найти можно, встань раньше на полтора часа и позанимайся.


Не уверен. Я считаю что как раз в начале тренироваться можно больше чем потом, лишь бы сердечко не загнать, да не выходить за пределы того что можешь сожрать. Потому как если сердце посадить, то ясное дело ничего хорошего не будет, и если тренироваться больше чем надо - то новичка повреждать это не будет, но и пользы не будет тоже. Можно это время на что-то полезное потратить.

И уже потом, когда интенсивность каждой тренировки возрастает достаточно чтобы стимулировать рост, предельно возможный для организма - нужно нагрузку сокращать, во всяком случае очень осторожно подходить к ее увеличению. Если я найду программу, которая будет полностью удовлетворять всем моим нуждам и требовать всего одной тренировки в месяц - то зачем мне больше?