Перейти к содержимому


  
Фото

Секс и духовная практика


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
150 ответов в теме

#1 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 08 Январь 2005 - 15:20

Как известно, на пути духовного совершенствования, стоит много препятствий. Одно из них- это сексуальная озабоченность. Вопрос к специалистам ( в духовной практике), так ли необходим отказ от секса ? Если необходим, то как преодолеваются побочные явления при воздержании ? Ведь длительное воздержание может вызвать застой в половых органах и соответственно ряд болезней ?
Следующий вопрос: является ли мастурбация таким же проявлением сексуальности и препятствием на пути к просветлению ?
ИМХО да, является т.к. желание секса есть проявление замутненности сознания.

#2 Jasper

Jasper

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 57 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 08 Январь 2005 - 17:00

Я жутко извиняюсь, т.к. не специалист в духовной практике, но тема, Вами поднятая меня очень заинтересовала и у меня возникла пара вопросов и дополнение:
-Только ли желание секса замутняет сознание, а голод, холод, стресс, страх, недосыпание и другие факторы жизнедеятельности на него не влияют?
-Вы абсолютно уверены в том, что воздерживаясь достигните просветления, есть ли у вас подобные примеры из жизни?
-Побочные негативные проявления при воздержании легко снимаются путем кастрации.

Да и вообще, сложно наверное «в миру» достигнуть просветления, много отвлекающих факторов, нужно уходить в монастырь.

Прошу на сей постинг никого не обижаться, это все гормоны во мне играют :) , а вообще то до 1 апреля еще 3 месяца…

#3 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 00:08

Не только секс, но это самая сложная задача.
Насчет достижения успеха путем воздержанием, не знаю, не пробывал, но интересно услышать это от специалистов :) (хотя сомневаюсь, что кто-то признается)
Кастрация мера кардинальная, но видимо её надо проводить в детстве. А то яиц уже нет, а воспоминания остануться :) .
А кстати, о мастурбации каково ваше мнение ?

#4 Петрович

Петрович

    Аксакал

  • Забаненные
  • 4 268 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2005 - 01:20

Как известно, на пути духовного совершенствования, стоит много препятствий. Одно из них- это сексуальная озабоченность.

Озабоченность... оно конешно. Только кто озабочен? Секс - НОРМАЛЬНОЕ явление жизни. ИМХО если секса нет - тогда и будет озабоченность :)

Ведь длительное воздержание может вызвать застой в половых органах и соответственно ряд болезней ?

Не - просто башню сорвет от сперматоксикоза :)

Вопрос к специалистам ( в духовной практике), так ли необходим отказ от секса ?

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!!!
Потом, че мы все секс-секс, а любовь как же? :shock: :oops:

#5 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 09 Январь 2005 - 01:37

ИМХО, тема слишком серьезна для "оффтопика"... :evil:

to Jasper:

Я жутко извиняюсь, т.к. не специалист в духовной практике, но тема, Вами поднятая меня очень заинтересовала и у меня возникла пара вопросов и дополнение:


Я ж говорю, тема сложная и серьезная, ее либо в "философию и психологию", либо еще куда..
Что ж, попробуем ответить с точки зрения восточных традиций...

-Только ли желание секса замутняет сознание, а голод, холод, стресс, страх, недосыпание и другие факторы жизнедеятельности на него не влияют?


ВСЕ влияет. А главным образом, как говоряд буддисты, влияют на осознание три "омрачения" - рага (страсть), двеша (отвращение), и авидья (ложное видение). Остальные факторы влияют, скорее, опосредованно, вызывая одно из этих трех состояний, а там и омрачение... :)

-Вы абсолютно уверены в том, что воздерживаясь достигните просветления, есть ли у вас подобные примеры из жизни?


Примеров подобного рода на Востоке полно - как и прямо противоположных... :) Скорее, все-таки, правильный метод - не отрицание и "вытеснение" (а реально свои страсти просто ИЗЖИТЬ полностью, похоже, никому не удавалось...), а сублимация и трансформация сексуальных энергий в нечто большее - либо в энергию "вообще", либо в духовную Силу...

-Побочные негативные проявления при воздержании легко снимаются путем кастрации.


:) Как говорил один турецкий султан о своих евнухах, "мерин лишен "снасти". но не лишен пола!"

Да и вообще, сложно наверное «в миру» достигнуть просветления, много отвлекающих факторов, нужно уходить в монастырь.


Да ну прямо-таки... :) От самого себя и в пустыне не спрячешься, монастыри - скопище пороков тех, кто их населяет - "... не случайно Дьявол так любит старинные монастыри!" (фраза из рекламы к одному фидму ужасов :twisted: )
Все проще - если потенциал к освобождению присутствует, а воля сильна - внешняя среда не помеха, а инструмент для практики, если же нет - никакое уединение не поможет - вы не представляете, какие "демоны" одолевают человека, когда он остается наедине со своим сознанием...

А вообще - т.н. "сексуальные практики" существуют практически во всех серьезных духовных направлениях, и всегда служили мощным инструментом самореализации...

#6 Jasper

Jasper

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 57 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 09 Январь 2005 - 01:38

А кстати, о мастурбации каково ваше мнение ?

Как я полагаю, вы спрашиваете о мастурбации только в аспекте помехи к просветлению, и мое мнение пожалуй, склоняется к тому, что вместо того, чтобы адепт ходил и все время думал об ЭТОМ, проще ммммммм, ням-ням, выплеснуть сковывающее его напряжение разом, чтобы ничто уже не отвлекало его от поставленной задачи и не стояло бы на пути достижения сатори и овладевания просветлением. Вотъ. :) :) :)
ЗЫ А мастурбация безусловно является проявлением сексуальности, чьим же еще она может быть проявлением?

#7 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2005 - 01:44

Возможно, в миру скорее возможно добиться результата, чем в монастыре. Примеров такого рода также не мало.
Что касается сублимации сексуальной энергии, то практик этого вида много в самых различных школах. Многие из них направлены, в том числе и на поднятие энергетического потенциала, а вовсе не на его растрачивание. И для этого мастурбация вовсе не нужна, даже наоборот. Инь и йо.

#8 БББ

БББ

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 526 Сообщений:
  • Откуда:Ukraine
  • Стиль:Close combat

Опубликовано 09 Январь 2005 - 01:44

Хм, насчет маструбации... Как говорят специалисты, из десяти мужчин девять когда-то маструбировали, а если они не признаются - значит занимаются этим до сих пор :) ...
А если серьезно, мастубация, в плане "просто разгрузки", сама по себе является дополнительным стресс-фактором, т.к. является однозначно СУРРОГАТНОЙ формой секса, таким образом, маструбирующий снимая напряжение физиологическое, добавляет себе проблем психологических - чувство вины, недовольство собой ввиду вынужденного использования суррогата, занижение самооценки и прочие "бяки"...
Существуют в различных системах (напр. в Тантре) различные практики, использующие элементы маструбации, но там они выполняются исключительно с духовной мотивацией, и не служат "разгрузке"...
Опять же - при маструбации с эякуляцией все равно происходит "потеря семени", так какой тогда смысл в воздержании??? :)

#9 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 11:53

В одной дзенской притче расскозывается об учителе дзен, который предавался пьнке и разврату. Когда один из манахов стал его осуждать-он ответил, что занимаясь этим "недостойным делом", он не зовисит от него в отличие от монаха, который об этом все время думает, что мешает ему сосредоточиться на медитации.
Так может важно не поведение человека , а его отношение к факторам "омрачения" ?Если это так, то как этого добиться ?
Существуют ли действенные методы или это чисто индивидуально ?

Петрович

Не - просто башню сорвет от сперматоксикоза

Есть еще более тяжелые болезни, такие как аденома простаты и рак простаты.

#10 chiroptera

chiroptera

    Новичок

  • Новички
  • 41 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 09 Январь 2005 - 16:50

Хм, насчет маструбации... Как говорят специалисты, из десяти мужчин девять когда-то маструбировали, а если они не признаются - значит занимаются этим до сих пор :) ...
А если серьезно, мастубация, в плане "просто разгрузки", сама по себе является дополнительным стресс-фактором, т.к. является однозначно СУРРОГАТНОЙ формой секса, таким образом, маструбирующий снимая напряжение физиологическое, добавляет себе проблем психологических - чувство вины, недовольство собой ввиду вынужденного использования суррогата, занижение самооценки и прочие "бяки"...
Существуют в различных системах (напр. в Тантре) различные практики, использующие элементы маструбации, но там они выполняются исключительно с духовной мотивацией, и не служат "разгрузке"...
Опять же - при маструбации с эякуляцией все равно происходит "потеря семени", так какой тогда смысл в воздержании??? :)


да ладно! какое чувство вины?! неужели его правда кто-то ипытывает?! :?
а можно глупый вопрос?! то есть смысл воздержания - в удержании семени?! то есть, в общем, можно заниматься сексом с девущкой, но при этом не кончать?!
а ведь мужчина может кончить и без семяизвержения..... :roll: совершенно точно. :wink:
так в чем же суть воздержания?! в отказе от женщин? оргазмов? выбросе семени? :shock:

#11 Jasper

Jasper

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 57 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 09 Январь 2005 - 18:10

так в чем же суть воздержания?! в отказе от женщин? оргазмов? выбросе семени? :shock:

Смысл в аскезе, типа наступить на горло своим желанием и сублимировать всю энергию в... в... ну уж во что получиться... Эх, мне бы так... :) :) :)

#12 Петрович

Петрович

    Аксакал

  • Забаненные
  • 4 268 Сообщений:

Опубликовано 09 Январь 2005 - 19:07

Сенсей

Не - просто башню сорвет от сперматоксикоза

Есть еще более тяжелые болезни, такие как аденома простаты и рак простаты.

После того как сорвет башню, все останое уже не важно :)

#13 Bodhi

Bodhi

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 84 Сообщений:
  • Откуда:Сибирь

Опубликовано 09 Январь 2005 - 19:39

Что то вас на секс потянуло..:) Отказ от секса не подойдет! Это насилие над своим организмом! Вы видели где нибудь в природе, чтобы кто либо из животных, рыб или птиц отказывался от секса? Даже растения и то...того..:)) пестик в тычынку..:) На мой взгляд человек не должен отказываться от секса, а трансформировать секс в жизненную энергию..Мантэк Чиа об этом хорошо пишет! Вообще говорят, что при правильном развитии озабоченность сексом пропадает в 42 года...если после этого мэн продолжает искать партнеров, смотреть порно и подсматривать в окна с биноклем, да еще и мастурбировать - то это патология на секс. До 42 мужчина в постоянном поиске секс - объекта...после 42, энергия должна потечь в другое русло...Но я пока не могу об этом говорить, мне только 30...Что касается меня, то когда я воздерживался в течении 3 месяцев, проходя стажировку, к третьему месяцу у меня начались поллюции - ночные семяизвержения. Секса я не хотел, не мастурбировал...но организм ночью, сам снимал напряжение...
А просветление в миру достичь можно...не обязательно уходить в монастырь, становиться монахом и воздерживаться...

#14 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 20:17

Что то вас на секс потянуло.. Отказ от секса не подойдет! Это насилие над своим организмом!

Любое желание (а секс одно из самых сильных) влияет на сазнание человека занимающегося духовной практикой. Поэтому отказ от секса (по мнению многих авторитетных специалистов) является обязательным условием достижения самадхи. Конечно если не ставить условия достижения нирваны в этой жизни, тогда вопрос отпадает. Вы можете следовать умеренности и улучшить свою карму.
Меня интересует другое, ответ к сожалению я не могу получить:
Как преодолевается (какие методики или упражнения) отрицательное влияние воздержания на организм ?

#15 Bodhi

Bodhi

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 84 Сообщений:
  • Откуда:Сибирь

Опубликовано 09 Январь 2005 - 20:57

Меня интересует другое, ответ к сожалению я не могу получить:
Как преодолевается (какие методики или упражнения) отрицательное влияние воздержания на организм ?

Позвольте узнать, а зачем вам воздерживаться? :) Злоупотребляете, да..? :)

#16 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 21:35

Позвольте узнать, а зачем вам воздерживаться? Злоупотребляете, да..?

А вас это беспокоит ? Или наооборот привлекает. :) .
А вы кто вообще, мужчина или женщина ? Если мужчина, то меня ваши домогательства не интересуют :) :) . Если женщина, то можем обсудить это в личной переписке :)

#17 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 21:39

Посмотрел фото. Явно мужчина. Крошит деревья голыми руками :shock: .
Вот как вы решаете проблему сексуальной сублимации! Так и деревьев в сибире не останется ! :)
Прошу не обижаться :)

#18 Bodhi

Bodhi

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 84 Сообщений:
  • Откуда:Сибирь

Опубликовано 09 Январь 2005 - 22:05

[quote=sensey][quote=sensey]Посмотрел фото. Явно мужчина. Крошит деревья голыми руками :shock: .
Вот как вы решаете проблему сексуальной сублимации! Так и деревьев в сибире не останется ! :D
Прошу не обижаться :D[/quote]
Обижаться я не могу, я не страдаю такими комплексами, как обиды...А проблему сексуальности я решил так: Как говорят шаолиньские монахи - Ты можешь есть мясо, пить вино и спать с женщинами, если в твоем сердце живет Будда!
И кто вообще сказал, что нужно воздерживаться? не воздерживаться нужно, а не злоупотреблять, не перегибать...эту...как её...а...палку..:) все должно быть в гармонии, в согласии, в норме...А у нас же как - сначало смотрим порно, а потом думаем о воздержании...потом опять порно и ищем женщину, потом после бурных ночей, опять думаем о воздержании и духовности...
На счет деревьев...Их у нас много...как и угля...Можно колоть и дробить себе в удовольствие...заниматься сексом, когда в этом есть необходимость и не заниматься им, когда необходимости нет..:) !!!
Вакаримаска :)

#19 sensey

sensey

    Ветеран Куликовской битвы

  • Пользователи
  • 1 667 Сообщений:
  • Откуда:Ростов-на-Дону
  • Стиль:Тецукен Син рю дзю-дзютсу

Опубликовано 09 Январь 2005 - 23:49

Ты можешь есть мясо, пить вино и спать с женщинами, если в твоем сердце живет Будда!

Это религиозный подход- типа:" Если веруешь, то спасёшься."
Я рассматриваю Буддизм как полезную практику, а не как религию, поэтому меня интересуют практические вопросы. Интересуют, это не значит, что я их практикую :D .

#20 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 10 Январь 2005 - 00:04

Михаил Кимыч
Не беспокойся. Можно не отказываться и добиться всего не с меньшим результатом. Но с большим удовольствием. Есть методы.
Примерно столько же авторитетов, утверждающих что нужно регулярно заниматься сексом, сколько и тех, кто считает, что необходим отказ от него.
Мы - последние в этом списке.