[alex-m]

Здравствуйте!
Появился интерес к такому вымершему явлению, как старый английский бокс, где успешно совмещались удары руками и ногами (может и ещё чем-то). По смыслу похоже на нынешние кикбоксинг или тайский бокс, однако интересно, есть ли какие-то материалы именно по первоисточнику. Т.е. ещё из того времени, когда из бокса ещё не сделали спортивное шоу со всеми причитающимися регламентами и правилами. Что-то времён лорда Байрона или ещё раньше. :?:

[Петрович]

ИМХО бокс всегда был спортивным шоу. Почитайте - у Гюго по моему красочно описывается поединок :D И гламно - все уроды смотрят и ставки делают. Ну не сволочи? :evil:

[alex-m]

Возможно всё так и есть (Гюго надо будет почитать, сразу "с места" я его не помню), однако должна была быть какая-то база, на которой этот спорт возник. Что-то вроде драк докеров, например, или ещё что-то.
В России Гиляровский немного успел написать о жизни бурлаков, в том числе и о их "разборках". Вроде бы всё было очень серьёзно и никакая полиция не решалась к этому месту подойти, пока всё не закончится.
Я не знаю, была ли общая система, как на Востоке, но что-то общее должно было быть, как-то "старшие" всё же учили "младших". :roll:

[Monkey]

В сети где-то есть ссылка на книгу Салливана.

[alex-m]

Спасибо! Поищу. Небось на английском, паразит, пишет. :D Ладно, попрошу дочку, может переведёт что-нибудь с её уровнем 4-го класса... :roll:

[Kjolak]

Как-то попадался документальный фильм со съёмками начала 20-го века, если не ошибаюсь чо-то про " лучшего боксёра 20-го века". Начало фильма как раз тот старый бокс и был. Ещё без перчаток, с захватами за шею и активными локтями. Кровавое и нетехничное действо было...

[Monkey]

alex-m,

В книге представлены рисунки, в целом дающие представление о технике, описаной Салливаном. Техстовая часть достаточно примитивная, так что даже по рисункам общее представление получить можно. Ничего сверхестественного, все в духе "Шерлок Холм vs д-р Ватсон".

Kjolak,

В emule можно накачать бои начала 20-го века. Не Гюго, тем не менее, весьма интересно посмотреть, чем был бокс практически 100 лет назад.

[alex-m]

Monkey, спасибо. Книгу нашёл, текстовую часть разобрать почти невозможно, но судя по рисункам, всё так и есть, как Вы говорите. Ничего сверхъестесственного.
Наши-то посильнее будут. :D

[Monkey]

alex-m:

Наши-то посильнее будут

Однозначно. Советская школа бокса реально была одна из лучших. Книжка Салливана интересна как раз тем, что есть возможность понять, чем был и чем стал бокс. И почему...Тут бы неплохо по этому поводу почесать репу поборникам исконно-посконных... :wink:
Удачи!

[alex-m]

Да. В том, что касается спорта, вне всякого сомнения. Однако с этими исконно-посконными тоже не всё так уж однозначно. Особенно с восточными, где они что-то таки раскопали и уже очень давно.
http://youtube.com/p...user=huaihsiang
Вот эта демонстрация не относится к древним, но учился человек по традиционной линии и меня лично "картинка" впечатляет.
Хотя в бою за чемпионское звание по каким-нибудь прайдовским правилам или К-1, ему, скорее всего, ничего и не светило бы. Ну так ему оно вроде и не надо... :roll:

[Monkey]

alex-m:

Вот эта демонстрация не относится к древним, но учился человек по традиционной линии и меня лично "картинка" впечатляет.

Посмотрел. Честно говоря, не впечатлился. Насмотрелся подобного по самые "не хочу". Во всех случаях ничего полезного для динамичного боя.

[alex-m]

Да бог с ним. В любом случае к английскому боксу это отношения не имеет. :roll:

[Ingvar]

Сомневаюсь что в английском боксе когда-то были удары ногами. Локти и броски присутствовали, но ногами думаю не били. Ещё на эту тему советую почитать Хозяин Фолкенбриджа, Родни Стоун, Мастер из Кроксли - там как раз описывается старый бокс без перчаток. Не помню кто автор этих произведений. Уровень тогдашних боксёров действительно по сравнению с современными был ниже - по логике вещей по старым правилам раунд заканчивался только после нокдауна одного из боксёров, значит в 50 раундовых боях обоим по нескольку десятков раз приходилось падать и при этом не было нокаута. Возможно, ошибаюсь, но мне кажется именно так - если без перчаток бились так долго, значит техника действительно было не лучшей. Касательно истории возникновения - у меня по прочтении произведений, о боксе сложилось впечатление что это просто английский вариан кулачного боя, может и докеров, который со временем стал спортом.

[Роман Сергеевич]

Ну. писали где-то, что в аглийском боксе на бутсах разрешалось иметь три шипа - два на стопе и один на пятке, чтобы крепче стоять. Поэтому - наверное не было.

[weykedo]

alex-m (Jan 22 2008, 14:11):

Здравствуйте!
Появился интерес к такому вымершему явлению, как старый английский бокс, где успешно совмещались удары руками и ногами

Первый раз встречаю инфу, что-бы в английском боксе работали ногами :lol: ;) :)

[Малак]

Вероятно, имеется в виду не современный спортивный бокс, а старинный классический. Такой, в каком виде он существовал в первое время своего становления как единоборства.

[doks]

alex-m (22 Январь 2008 - 14:11):

Здравствуйте!
Появился интерес к такому вымершему явлению, как старый английский бокс, где успешно совмещались удары руками и ногами (может и ещё чем-то). По смыслу похоже на нынешние кикбоксинг или тайский бокс, однако интересно, есть ли какие-то материалы именно по первоисточнику. Т.е. ещё из того времени, когда из бокса ещё не сделали спортивное шоу со всеми причитающимися регламентами и правилами. Что-то времён лорда Байрона или ещё раньше. :?:

Если для Вас болгарскии не проблем,то в: arkada.hit.bg естъ некиие материали , нажимаете на : ЮМРУЧЕН БОЙ , а потом въиходит: "Когато боксът беше бойно искуство" и "Старият стил".