Перейти к содержимому


  
Фото

Изменённые состояния сознания в практике традиционных БИ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
285 ответов в теме

#41 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 12:37

. Чувство страха - это принадлежность обычного,
мирского типа сознания, среднего человека, ведущего обывательский образ жизни,
подверженного влиянию средств массовой информации.


не совсем согласен, инстинкт самосохранения не надо бы путать со свойствами личности... когда для одних основная проблема его личное тельце(здоровье например), для других его социальные проблемы, а для третьих нет ничего важнее общественных (за мать -родину и т.п. всех порвет!) и жизнь свою отдаст...и то и другое важно ...и лежит в основе методов...
измененные состояния все -таки больше наверное связаны с созданием различного рода доминантов...

#42 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 12:39

Проблема чувства страха (как и другие) в ТБИ решается коренными образом, раз и навсегда.
Это не для широкой публики потому, что требует полной самоотдачи. Всего без остатка.

Если вы все знаете в этом мире, то почему вы не Будда?
А серьезно... То мастер БИ отличается не отсутствием страха от новичка-ученика, а умением контролировать свой страх и не позволять брать верх над сознанием. А страх это в принципе неплохо, он не позволяет делать слишком рискованных действий и контролирует человека.
А если у человека стаха нет совсем, то он или дебил или отморозок на всю голову...

#43 Sagitt

Sagitt

    Бывалый

  • Пользователи
  • 872 Сообщений:
  • Откуда:Подольск

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 13:44

ни в обиду будь сказано, но терзает смутное сомнение, что Шень - либо провокатор, либо созерцатель не имеющий особого отношения к БИ и не получавший хорошенько в торец :D
зы. ну - или он слегка не от мира сего - возможно в сторону отмороженности. а то, если судить по тексту - человек осознал, понял и просветлился по полной. а мы тут друацкие вопросы задаем :)

Изменено: Sagitt, 30 Июнь 2008 - 13:45


#44 HippY

HippY

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Кендо, Иайдо, Дайто-рю

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 16:02

Во много ИМХО Шэнь прав... Есть страх возникающий от неожиданности, например выскочила на тебя здоровенная псина из темноты - испугаешься хоть на секунду, потом если увидишь что нет у ней опасных намерений уже и не боишься. Этот страх может и полезный... А вот есть страх как бы обдуманный, когда боишься последствий своих действий. Боишься идти по гребню скалы потому что можешь упасть, боишься уйти в лес один на неделю потому что можешь заблудиться и встретить не того кого нибудь... боишься драки потому что могут по голове настучать. Вот это, уж извините, страх вредный для бойца... да и вообще для человека, котрый хочет не абы как до могилы дотянуть, а жизнь прожить так чтоб стыдно не было. Такой страх и мышцы сковывает и реакцию замедляет и сознание мутит. Однако, как опять же отмечено проблему эту можно решить, и действительно раз и на всегда, и технология доступна, но для этого действительно надо изменить свою жизнь, а это не многие хотят делать. Однако оно работает и это действительно здорово :о) проверено на кошках :о)

#45 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 21:10

Теперь немного подробнее о механизмах.
Что бы было меньше сомнений, цитирую научный источник:
"Электрофизиологически наиболее подробно изучено состояние дзен-медитации.
Это состояние пристального, но беспристрастного внимания, когда все, что оказывается в поле внимания, воспринимается без какой бы то ни было эмоциональной реакции или оценки вне зависимости от прошлого опыта. Ни внутренние, ни внешние стимулы не вызывают аффекта, хотя субъект и реагирует на них адекватно их объективному значению. Эмоциональная реакция обычно возникает вследствие рассогласования между действительностью и прогнозом. Отсутствие эмоциональной реакции при медитации может быть объяснено тем, что в описанном состоянии отсутствует прогноз, не формируется модель будущего, и в этом смысле оно сходно с изменением сознания в сновидениях. Мы полагаем, что это объясняется доминированием в обоих случаях невербального мышления.
Однако при этом, в отличие от сновидений, объектом осознания служат предметы и явления реального мира, воспринимаемые непосредственно такими, какие они есть. Кроме того, образы сновидений эмоционально значимы, ибо тесно связаны с мотивами. Практикующий же дзен-медитацию стремится достичь полного эмоционального равновесия."
В. С. Ротенберг, В. В. Аршавский "Поисковая активность и адаптация" , стр. 178

Далее, описываются результаты опытов с людьми находящимися в обычном состоянии сознания и изменненном. Например, предъявлялся монотонный сигнал. Находящиеся в обычном состоянии сознания через некоторое время переставали его замечать, привыкали, в измененном состоянии, стимул постоянно воспринимался как новый, независимо от предшествующих повторений.

"Непредвзятость восприятия и непосредственность реагирования - характерная черта правополушарного невербального мышления.
Но в действительности каждый сигнал, даже представляющийся нам неотличимым от предыдущего, обладает своим неповторимым лицом и неисчерпаем, как и любой, самый простой элемент реальности.
При медитации привыкание отсутствует в связи с переходом на невербальный тип мышления." там же, стр. 180

Далее, авторы кратко касаются медитативно измененного сознания в самадхи-йоге:
"...на высоте описываемого состояния наступает своеобразная "пустота" сознания, отсутствуют какие-либо мысли, которые могли бы быть выражены в словах, и само состояние не поддается описанию. Практикующие этот вид медитации добиваются отсутствия мыслей и вербальных ассоциаций. В этой системе медитации, существуют специальные упражнения, тренирующие отказ от вербального мышления." там же, стр. 183



Теперь немного подробнее о механизмах.
Что бы было меньше сомнений, цитирую научный источник:
"Электрофизиологически наиболее подробно изучено состояние дзен-медитации.
Это состояние пристального, но беспристрастного внимания, когда все, что оказывается в поле внимания, воспринимается без какой бы то ни было эмоциональной реакции или оценки вне зависимости от прошлого опыта. Ни внутренние, ни внешние стимулы не вызывают аффекта, хотя субъект и реагирует на них адекватно их объективному значению. Эмоциональная реакция обычно возникает вследствие рассогласования между действительностью и прогнозом. Отсутствие эмоциональной реакции при медитации может быть объяснено тем, что в описанном состоянии отсутствует прогноз, не формируется модель будущего, и в этом смысле оно сходно с изменением сознания в сновидениях. Мы полагаем, что это объясняется доминированием в обоих случаях невербального мышления.
Однако при этом, в отличие от сновидений, объектом осознания служат предметы и явления реального мира, воспринимаемые непосредственно такими, какие они есть. Кроме того, образы сновидений эмоционально значимы, ибо тесно связаны с мотивами. Практикующий же дзен-медитацию стремится достичь полного эмоционального равновесия."
В. С. Ротенберг, В. В. Аршавский "Поисковая активность и адаптация" , стр. 178

Далее, описываются результаты опытов с людьми находящимися в обычном состоянии сознания и изменненном. Например, предъявлялся монотонный сигнал. Находящиеся в обычном состоянии сознания через некоторое время переставали его замечать, привыкали, в измененном состоянии, стимул постоянно воспринимался как новый, независимо от предшествующих повторений.

"Непредвзятость восприятия и непосредственность реагирования - характерная черта правополушарного невербального мышления.
Но в действительности каждый сигнал, даже представляющийся нам неотличимым от предыдущего, обладает своим неповторимым лицом и неисчерпаем, как и любой, самый простой элемент реальности.
При медитации привыкание отсутствует в связи с переходом на невербальный тип мышления." там же, стр. 180

Далее, авторы кратко касаются медитативно измененного сознания в самадхи-йоге:
"...на высоте описываемого состояния наступает своеобразная "пустота" сознания, отсутствуют какие-либо мысли, которые могли бы быть выражены в словах, и само состояние не поддается описанию. Практикующие этот вид медитации добиваются отсутствия мыслей и вербальных ассоциаций. В этой системе медитации, существуют специальные упражнения, тренирующие отказ от вербального мышления." там же, стр. 183



Теперь немного подробнее о механизмах.
Что бы было меньше сомнений, цитирую научный источник:
"Электрофизиологически наиболее подробно изучено состояние дзен-медитации.
Это состояние пристального, но беспристрастного внимания, когда все, что оказывается в поле внимания, воспринимается без какой бы то ни было эмоциональной реакции или оценки вне зависимости от прошлого опыта. Ни внутренние, ни внешние стимулы не вызывают аффекта, хотя субъект и реагирует на них адекватно их объективному значению. Эмоциональная реакция обычно возникает вследствие рассогласования между действительностью и прогнозом. Отсутствие эмоциональной реакции при медитации может быть объяснено тем, что в описанном состоянии отсутствует прогноз, не формируется модель будущего, и в этом смысле оно сходно с изменением сознания в сновидениях. Мы полагаем, что это объясняется доминированием в обоих случаях невербального мышления.
Однако при этом, в отличие от сновидений, объектом осознания служат предметы и явления реального мира, воспринимаемые непосредственно такими, какие они есть. Кроме того, образы сновидений эмоционально значимы, ибо тесно связаны с мотивами. Практикующий же дзен-медитацию стремится достичь полного эмоционального равновесия."
В. С. Ротенберг, В. В. Аршавский "Поисковая активность и адаптация" , стр. 178

Далее, описываются результаты опытов с людьми находящимися в обычном состоянии сознания и изменненном. Например, предъявлялся монотонный сигнал. Находящиеся в обычном состоянии сознания через некоторое время переставали его замечать, привыкали, в измененном состоянии, стимул постоянно воспринимался как новый, независимо от предшествующих повторений.

"Непредвзятость восприятия и непосредственность реагирования - характерная черта правополушарного невербального мышления.
Но в действительности каждый сигнал, даже представляющийся нам неотличимым от предыдущего, обладает своим неповторимым лицом и неисчерпаем, как и любой, самый простой элемент реальности.
При медитации привыкание отсутствует в связи с переходом на невербальный тип мышления." там же, стр. 180

Далее, авторы кратко касаются медитативно измененного сознания в самадхи-йоге:
"...на высоте описываемого состояния наступает своеобразная "пустота" сознания, отсутствуют какие-либо мысли, которые могли бы быть выражены в словах, и само состояние не поддается описанию. Практикующие этот вид медитации добиваются отсутствия мыслей и вербальных ассоциаций. В этой системе медитации, существуют специальные упражнения, тренирующие отказ от вербального мышления." там же, стр. 183

#46 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 22:09

Что-то мне это обильное цитирование напоминает...
Уважаемый Шэнь!
Если вы хотите подискутировать об "измененных состояниях сознания" - сколько угодно. Правда, лично я бы сначала оговорил терминологию, а то сдается мне, что под оными состояниями вообще и под "страхом" в частности вы и ваши собеседники понимаете разные вещи.
Если же вы хотите ограничиться цитированием и декларациями - то вы ошиблись форумом.

Вышесказанное можно считать модераторской рекомендацией.

#47 Medvedev DU

Medvedev DU

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 637 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Рукопашный бой

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 23:39

Во много ИМХО Шэнь прав... Есть страх возникающий от неожиданности, например выскочила на тебя здоровенная псина из темноты - испугаешься хоть на секунду, потом если увидишь что нет у ней опасных намерений уже и не боишься.


Это не страх, это испуг. Несколько разные вещи. ИМХО

#48 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 01 Июль 2008 - 05:32

Приношу извинения за "обильное" цитирование. Причиной тому перегруженный сервер будо-форумов (наверное слабенькое оборудование). Техническая проблема.

Велик и могуч русский язык! Страх, испуг... можно подобрать много синонимов.
Однако, суть останется прежней: врасплох реальность застигнет "спящего".
Цитирование преследовало целью изложить факты, а выводы предоставляется делать самому изучающему. Ограничусь утверждением, что у мирского, обычного человека, функционирует логико-знаковое мышление.
Основные задачи этого мышления - анализ и классификация, а они неосуществимы без создания условных моделей, с которыми могут сопоставляться элементы реальности. Выключение из поля внимания уже проанализированного и оцененного материала - необходимое условие перехода к анализу и классификации другого явления. Таким образом, эмоция страха является продуктом этого типа мышления. Парализующий страх, вызывающий защитную реакцию ступора, избежать какими то мерами в рамках функционирования логико-знакового, аналитического мышления принципиально невозможно. Это подобно движению автомобиля на тормозах.
Задача воина пребывать в реальности, не оценивать и не предполагать, принимать все как есть. В таком состоянии сознания, когда оно подобно зеркалу, вообще нет эмоциЙ страха в любом виде. Испуга тоже в принципе не может быть, потому, что нет аналитической оценки события. Пребывание в настоящем моменте исключает это целиком. В таком состоянии обостряются все органы чувств (деградированные и ненужные в современной, цивилизованной жизни) и опасность выявляется далеко на расстоянии. в боевой ситуации противник предстает во всех деталях, сильных и слабых сторонах, кто бы он ни был. Просто идет бой, предположения и эмоции оставляются слабонервным.

#49 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 01 Июль 2008 - 08:46

Шень, "это все очень блаародно, а вот как там насчет баб?", т.е. это все к чему?
Вы рекламируете состояние медитации или прониклись высокой истиной и несете ее нам, темным и заблудшим?

#50 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 01 Июль 2008 - 18:11

polly, как с вами нужно общаться?
Как с модератором или как с человеком?
А также объясните "проникнутому высокой истиной", от чьего имени вы задали последний вопрос?

#51 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 01 Июль 2008 - 21:35

Шэнь, в данном разделе модератора два - я и Ryumon. Причем если мы выступаем как модераторы, то выделяем соответственный текст цветом, в остальных же случаях мы являемся такими же участниками дискуссии, как все остальные. Если бы вы соизволили прочитать Правила Форумов - вы бы это уже знали.

#52 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 02 Июль 2008 - 02:30

Hunter! Выражаю вам глубокое уважение, как к модератору. Внимательно соизволил прочесть Правила форумов, потом еще раз.
Обнаружился вот такой пункт:
"Предупреждения выдаются за следующие нарушения:
1.Хамство и оскорбления по отношению к собеседнику" (не указано, правда, в каком виде, утонченном или откровенно свинском).
Вопрос был задан polly, который принадлежит к касте модераторов. Считайте, что вам сделано предупреждение как человеку.

#53 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 02 Июль 2008 - 02:47

[То Шень,
Потрудитесь пожалуйста еще раз перечитать правила форумов, как советовал Вам модератор данного раздела Hunter.
также прошу пояснить ваш пост выше (тот что адресован Hunter-ру)
moderator Ryumon]


#54 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 02 Июль 2008 - 10:03

Шэнь, простите, пожалуйста, если обидел, хотя не понимаю, чего вы увидели оскорбительного в моем вопросе?
В данном разделе я не модератор, а простой пользователь, как справедливо заметил Hunter.
Попробую переформулировать вопрос.
Все заданные вами вопросы являются риторическими, т.е. возникает стойкое ощущение, что вы просто провоцируете интерес, заранее зная ответы. Т.е., видимо, пытаетесь донести до читателей нечто важное. Причем, почему-то, пользуетесь практически только цитатами.
Вы не написали НИЧЕГО, чего не знали бы более-менее опытные люди, но эти люди прекрасно знают сложность практического применения всех этих высоких истин.
Возникает вопрос - вы сами можете продемонстрировать практическое применение чего-нибудь из цитированных вами текстов на практике, особенно, учитывая тематику форума, в условиях жесткого противостояния?
Если да, то ваши посты будут читаться с гораздо большим интересом.


Однако, суть останется прежней: врасплох реальность застигнет "спящего".
Цитирование преследовало целью изложить факты, а выводы предоставляется делать самому изучающему. Ограничусь утверждением, что у мирского, обычного человека, функционирует логико-знаковое мышление.
Основные задачи этого мышления - анализ и классификация, а они неосуществимы без создания условных моделей, с которыми могут сопоставляться элементы реальности. Выключение из поля внимания уже проанализированного и оцененного материала - необходимое условие перехода к анализу и классификации другого явления. Таким образом, эмоция страха является продуктом этого типа мышления. Парализующий страх, вызывающий защитную реакцию ступора, избежать какими то мерами в рамках функционирования логико-знакового, аналитического мышления принципиально невозможно. Это подобно движению автомобиля на тормозах.
Задача воина пребывать в реальности, не оценивать и не предполагать, принимать все как есть. В таком состоянии сознания, когда оно подобно зеркалу, вообще нет эмоциЙ страха в любом виде. Испуга тоже в принципе не может быть, потому, что нет аналитической оценки события. Пребывание в настоящем моменте исключает это целиком. В таком состоянии обостряются все органы чувств (деградированные и ненужные в современной, цивилизованной жизни) и опасность выявляется далеко на расстоянии. в боевой ситуации противник предстает во всех деталях, сильных и слабых сторонах, кто бы он ни был. Просто идет бой, предположения и эмоции оставляются слабонервным.

Это вообще шедевр. Вы сами-то бывали в критических ситуациях?
И очередная глупость - "не оценивать и не предполагать, принимать все как есть". Т.е. если на вас упал кирпич, нужно не дергаться и получить им по кумполу? Страха-то может и нет, но нет и пользы.
Опять же хочется узнать, кто ставит задачи "воину"?
Не сочтите за хамство, очень хочется узнать ответы на эти вопросы.

#55 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 02 Июль 2008 - 11:02

. Парализующий страх, вызывающий защитную реакцию ступора, избежать какими то мерами в рамках функционирования логико-знакового, аналитического мышления принципиально невозможно. .....Просто идет бой, предположения и эмоции оставляются слабонервным.


да чо та не так... тоже не совсем согласен...принципиально возможно за счет хотя бы практического опыта нахождения в критических ситуациях...человек целостый как клубок..попробуй разберись...интуиция помогает,или рефлексы или чуствительные каналы информационного, а то и все вместе объединяет память/опыт... на то и методы разработаны и передаются словесно-логически в том числе...
другое дело...есть методы погружения и работы в состояниях отличных от "логико-знаковых"...это уже и сложно и тонко... да там есть свои параметры, задачи, критерии, алгоритмы- но основе чего?...сознания или бессознательного...от внутренних ресурсов или от внешних сигналов...морали или прагмы...психики или физиологии...а движения могут обозначать символы? и может ли символ отразить агрессию?
:D на все подобное нужна устойчивая база медицины и психологии и философии, а у нас даже форума психологии нет...все мешаем в кучу :)
за кучи прошу прощения...

#56 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 02 Июль 2008 - 17:38

To Ryumon :
Оба предложения: "Вопрос был задан polly, который принадлежит к касте модераторов. Считайте, что вам сделано предупреждение как человеку. " - адресованы polly.

to polly:

"На форумах рекомендуется
* Придерживаться взаимно вежливого и корректного стиля общения." Правила были созданы с целью мирного и плодотворного сосуществования на форумах.
Поэтому переформулировав вопрос, вы вдруг стали понятны.
Не могу понять, почему вас раздражают цитаты? У вас есть цитированные источники? Если да - прошу прощения. А если нет?
Вы пишете:"Вы не написали НИЧЕГО, чего не знали бы более-менее опытные люди, но эти люди прекрасно знают сложность практического применения всех этих высоких истин."

Вы утверждаете очередной стереотип "высоких истин". А кто эти более-менее опытные люди? Это тоже риторика.
На ваш вопрос: "Возникает вопрос - вы сами можете продемонстрировать практическое применение чего-нибудь из цитированных вами текстов на практике, особенно, учитывая тематику форума, в условиях жесткого противостояния? " , отвечу - да.
Потому, что одно дело - просто поговорить, другое - понять и извлечь пользу. Очевидно, что польза не только в боевом применении, хотя, думается, что большинство пришли сюда именно по этой причине.

А вот этот вопрос:" Вы сами-то бывали в критических ситуациях?" - подумайте, кто в жизни в них не бывал? Что понимать под критической? Может - смертельный риск? Да, бывал в такой ситуации, причем могу сравнивать "до" и "после".

цитата: "И очередная глупость - "не оценивать и не предполагать, принимать все как есть". Т.е. если на вас упал кирпич, нужно не дергаться и получить им по кумполу? Страха-то может и нет, но нет и пользы. Опять же хочется узнать, кто ставит задачи "воину"? "

Судя по аналогии, вы не понимаете этого принципа. Можно было привести более удачную аналогию. Объясню. Не оценивать - значит не думать, не предполагать - то же самое. Если следовать вашей аналогии, то падающий кирпич, когда он уже летит, избежать почти невозможно. Расценивайте это как перст судьбы. Один мастер тайцзи на вопрос учеников: "Что это за царапина у вас на лице?" - ответил, что упал с крыши осколок черепицы. "А как же предвидение, реакция, чувствительность и т.п.?" на что он ответил : "Неживые объекты почти не распознаются, а вот с живыми все проще". Не могу ручаться за точность, но суть, думаю передана. Если следовать вашей аналогии, то летающие кирпичи с неба не падают и нужно просто "пребывать в моменте" и заметить его до падения (а не спать на ходу).
У воина задача одна - выжить. Не нужно быть в плену стереотипа, что существует волшебная возможность победить только потому, что вы изучили что то более секретное, чем противник. Воин не думает о смерти, вернее, не боится ее, тем самым, шансы на победу возрастают, но и он может погибнуть. Чудес не бывает. Вот какая неприятная деталь!

И еще, polly, встречные вопросы: Как вы достигаете состояния измененного сознания? Какие методы, упражнения используете? Если не вы, то кто либо из вашего круга знакомых "более-менее опытных людей"?

to arkad:
Интуитивно действовать в экстремальных (и не только в них) ситуациях возможно только в состоянии безмыслия. Вся проблема как раз в том, как этого достичь на практике, как стать свободным от парализующего страха.

#57 profusion

profusion

    Интересующийся

  • Забаненные
  • 79 Сообщений:
  • Откуда:Уфа

Опубликовано 02 Июль 2008 - 20:20

"Неживые объекты почти не распознаются" мтк распознаются -в состоянии измененного сознания

#58 Medvedev DU

Medvedev DU

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 637 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Рукопашный бой

Опубликовано 02 Июль 2008 - 22:21

Господа, ну чему вы удивляетесь? У нас на форуме очередной просветленный (будда, боддисатва, пророк, воин духа) появился. Несет нам, грешным и непросвященным, пребывающим во тьме невежества вечные истины жизни и боевого искусства. Так не он первый, не он последний. Надеюсь, что вышеозначенный просветленный действительно убрал все привязки к жизни и покончил с чувством собственной важности. В таком случае его мой скромный пост не заденет никаким образом. Какое дело пролетающему в небесах Великому Дракону до разговоров людей на земле?

Изменено: Medvedev DU, 02 Июль 2008 - 22:23


#59 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 03 Июль 2008 - 07:45

Шэнь Вы же привели примеры практики...

Далее, описываются результаты опытов с людьми находящимися в обычном состоянии сознания и изменненном. Например, предъявлялся монотонный сигнал. Находящиеся в обычном состоянии сознания через некоторое время переставали его замечать, привыкали, в измененном состоянии, стимул постоянно воспринимался как новый, независимо от предшествующих повторений.


Шэнь, как Вы думаете, материальные, информационные признаки у подобных изм.состояний есть ли... "новый сигнал" предполагает динамику психофизилогического состояния в стороны сужения или расширения, имхо...канечно опасности возникают у адептов без "соломки"...потом ведь никакой доктор не разберется...от патофизиологии никуда не денешься...там все конкретно-боль, опухоль, цвет ит.п. ...если для Вас только проблема страха Вы зачем в "мертвую зону" лезете (извиняюсь если грубо звучит) или Вы только ставите вопросы... :D

#60 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 03 Июль 2008 - 09:15

Господа, ну чему вы удивляетесь? У нас на форуме очередной просветленный (будда, боддисатва, пророк, воин духа) появился. Несет нам, грешным и непросвященным, пребывающим во тьме невежества вечные истины жизни и боевого искусства. Так не он первый, не он последний. Надеюсь, что вышеозначенный просветленный действительно убрал все привязки к жизни и покончил с чувством собственной важности. В таком случае его мой скромный пост не заденет никаким образом. Какое дело пролетающему в небесах Великому Дракону до разговоров людей на земле?

Дим, да просто сорвался. Концентрация просветленных последнее время зашкалила. А ведь вроде бы не весна...