Перейти к содержимому


  
Фото

Изменённые состояния сознания в практике традиционных БИ


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
285 ответов в теме

#21 *leo*

*leo*

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 53 Сообщений:
  • Откуда:Курск

Опубликовано 23 Январь 2005 - 04:20

Если использовать шапку из меха этого зайца, возможен быстрый ввод в транс противника, без всякого мике и гипноза.Хотя мексиканкий тушкан тоже вещь неплохая. :lol:


Ох что-то не очень верится, что противник поведется на шапку из этого зайца. В этом случаи без всякого мике и гипноза в больнице оказаться можно.

#22 Оригами

Оригами

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 65 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Январь 2005 - 15:25

Из зайца, находящегося в боевом трансе, шапку сделать невозможно! С такими зайцами на медведей охотятся, без ружья. И потерявшихся бультерьеров отлавливают.
В общем, "Не будите во мне зверя! Особенно зайца..." :lol:

#23 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 24 Январь 2005 - 16:26

Из зайца, находящегося в боевом трансе, шапку сделать невозможно! С такими зайцами на медведей охотятся, без ружья. И потерявшихся бультерьеров отлавливают.
В общем, "Не будите во мне зверя! Особенно зайца..." :P


Выходит заяц из норки. Весь боевой такой, грудь колесом. Подходит к ежу и заявляет:
-Я сильный.
Тот:
-Сильный, нет вопроосов.
-Подходит заяц к еноту и заявляет:
-Я сильный.
Тот:
-Сильный, нет вопросов.
Подходит заяц к лосю. Не успел открыть рот, а лось его случайно копытоом задел, от мухи отмахиваясь, и метров на пять отброосил, в кустарник. Заяц из кустарника выбирается, колючки из зада вытаскивает, потом снова грудь колесом выкатывает и говорит сам себе:
-Я сильный, я сильный... но легкий
:lol: :P :lol:

#24 Оригами

Оригами

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 65 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Январь 2005 - 17:45

Да уж, зайцы - они такие... Психические!

#25 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 16 Январь 2008 - 17:14

Что такое - сознание?
Этот термин настолько ёмок и многозначен, что в разном контексте, разными людьми в него вкладывается разный смысл.
Например: http://psi.webzone.ru/st/108000.htm
http://ashram.ru/Okt...on/soznanie.htm
http://psy.kemcity.r...cab/txt/s69.htm

Преподаватель логики дает свою оценку прогресса сознания ученика, наставник - читель ТБИ - другую. Разные критерии, разные способы проверки...
разное состояние сознания.
Обладает ли сознанием животное - кошка или только человек?
Устанавливается ли состояние сознания "раз и навсегда" или оно подвержено изменениям?
Самое интересное, можно ли, используя традиционные методики, изменять состояние сознания для достижения "сверхрезультатов" или "сверхэффективности" в других областях деятельности современного человека, кроме собственно боя?
Можно ли использовать эти методики социальнонезрелым личностям или патологическим личностям?
И, каково идеальное состояние сознания мастера ТБИ??
Испытывает ли он чувство страха в бою?

#26 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 17 Январь 2008 - 13:16

Самое интересное, можно ли, используя традиционные методики, изменять состояние сознания для достижения "сверхрезультатов" или "сверхэффективности" в других областях деятельности современного человека, кроме собственно боя?

имхо традиция именно этим и занимается...бой в умелых руках наставника становится условием - частью механизма, зарождения, становления и развития с/результатов...безусловно различные предметные области всегда используются и активно после полигонов...имхо именно там идет шлифовка искуства

#27 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 18 Январь 2008 - 11:04

Люди с западными представлениями о сознании и его "нормальном" состоянии, пытаясь исследовать, практиковать традиционные (китайские) боевые искусства, почти неизбежно попадают в ловушку: они рассматривают их сквозь фильтр западного мировоззрения. Через этот фильтр картина до неузнаваемости искажается. Потому вошел в обиход термин "состояние изменного сознания".
Медитация, несущая "состояние изменённого сознания", является естественным, истинным и более "нормальным" состоянием сознания, чем изменчивое обычное.

#28 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 19 Январь 2008 - 09:51

В настоящий момент существует много возможностей для изучения, практики традиционных БИ: обилие книг, обучающих видеофильмов, открываются (в крупных городах) клубы, но, как и века назад, идти по пути ТБИ дано не каждому Даже наличие мастера, учителя-наставника, само по себе не гарантирует успехов. В чем причина?

#29 arkad

arkad

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 481 Сообщений:
  • Откуда:Южно-Уральские горы

Опубликовано 21 Январь 2008 - 09:00

что в вашем понимании успех?

#30 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 21 Январь 2008 - 13:35

В настоящий момент существует много возможностей для изучения, практики традиционных БИ: обилие книг, обучающих видеофильмов, открываются (в крупных городах) клубы, но, как и века назад, идти по пути ТБИ дано не каждому Даже наличие мастера, учителя-наставника, само по себе не гарантирует успехов. В чем причина?


Учитель, как и книги и видеоматериалы и многое другое является условием необходимым, но недостаточным. Все это не работает плка у того кто учится нет желания добиться результата и пока он не начинает двигаться в правильном направлении. А это уже зависит от самого изучающего. Пока мозги на место не встанут, ничего не будет.

#31 ybrjkfq

ybrjkfq

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 378 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Январь 2008 - 11:41

Мне больше понравилось.
“Сознание — способность взаимодействовать (с другими телами и с самим собой).”
С первого взгляда простенько и со вкусом.
Дальше интересно разобрать из чего состоит сознание. :D

#32 sergey'd

sergey'd

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 72 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синъицюань

Опубликовано 23 Январь 2008 - 13:46

Видимо сознание представляет собой некую область/структуру отражения окружающего мира. В каком-то смысле это можно сравнить с озером. Сознание, подобно поверхности воды, зачастую отражает окружающий мир искаженно из-за внешних воздействий. Основной проблемой в поединке (не считая технического аспекта) является мысленный, эмоциональный "шум", неадекватное восприятие ситуации. Получается, что "прямое", адекватное видение ситуации возможно лишь при состоянии сознания, аналогичном спокойному зеркалу воды озера. Инструментом работы с сознанием является ВНИМАНИЕ (НАМЕРЕНИЕ), с помощью которго осуществляется процесс осознания. Чем более мы осознаем психические процессы в голове, тем более адекватнее восприятие окружающей среды. ТКБИ работает с сознанием посредством осознанного боевого взаимодействия по определенным принципам, осознания себя в поединке.

В настоящий момент существует много возможностей для изучения, практики традиционных БИ: обилие книг, обучающих видеофильмов, открываются (в крупных городах) клубы, но, как и века назад, идти по пути ТБИ дано не каждому Даже наличие мастера, учителя-наставника, само по себе не гарантирует успехов. В чем причина?

Идти по пути БИ дано каждому, просто не каждый к этому стремиться :D

Потому вошел в обиход термин "состояние изменного сознания".

Термин "измененное сознание" имхо не совсем верен, меняется восприятие, но не сознание. :wink:

Самое интересное, можно ли, используя традиционные методики, изменять состояние сознания для достижения "сверхрезультатов" или "сверхэффективности" в других областях деятельности современного человека, кроме собственно боя?

ИМХО под "сверхэффективностью" подразумевается способность человека ставить цели и достигать их, то безусловно чистое, незамутненное восприятие позволяет более четко оценивать собственные возможности и реализовывать их.

#33 Тень

Тень

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 867 Сообщений:
  • Откуда:Владивосток
  • Стиль:Прикладной РБ

Опубликовано 27 Январь 2008 - 01:22

Термин "измененное сознание" имхо не совсем верен, меняется восприятие, но не сознание

Как сказать. Есть такое мнение, что сознание это "прослойка" между тем, что воспринимает и тем, кто воспринимает. При такой точке зрения при изменении сознания, ессно, меняется и восприятие.

#34 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 28 Июнь 2008 - 05:35

Мастер БИ не испытывает чувства страха в бою. Почему?

#35 Medvedev DU

Medvedev DU

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 637 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Рукопашный бой

Опубликовано 28 Июнь 2008 - 07:30

Мастер БИ не испытывает чувства страха в бою. Почему?


Любопытно, а откуда у Вас такая информация? :P По себе судите, если не секрет?

#36 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Июнь 2008 - 21:50

Потому что некогда. А вот потом обычно откат.

#37 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 29 Июнь 2008 - 05:47

Мастером назовут люди. Мастерство условно. Бывают мастера спортивных дисциплин, их много, это одно. Бывают мастера ТБИ, их мало, это другое. Состояние психики у них различное, хотя есть некоторое сходство.
Почему достигшие мастерства в ТБИ не испытывают страха? Потому, что изменено состояние сознания. Не химическими препаратами и т.п., как у спецназа, ни эклектическим набором психотехнических упражнений, а образом жизни.

#38 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 29 Июнь 2008 - 15:53

Главное не увлекаться, а то откроется третий глаз...
Опубликованное фото

#39 Medvedev DU

Medvedev DU

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 637 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Рукопашный бой

Опубликовано 29 Июнь 2008 - 19:05

Мастером назовут люди. Мастерство условно. Бывают мастера спортивных дисциплин, их много, это одно. Бывают мастера ТБИ, их мало, это другое. Состояние психики у них различное, хотя есть некоторое сходство.
Почему достигшие мастерства в ТБИ не испытывают страха? Потому, что изменено состояние сознания. Не химическими препаратами и т.п., как у спецназа, ни эклектическим набором психотехнических упражнений, а образом жизни.


Я спрашивал не почему они не испытывают, а откуда Вы знаете, что они не испытывают страха?

#40 Шэнь

Шэнь

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 177 Сообщений:
  • Откуда:окрестности Хэбэй

Опубликовано 30 Июнь 2008 - 05:10

Откуда? Оттуда. Если знать почему нет чувства страха, то откуда - уже не вопрос.
Типично западный подход к проблеме - заглушать симптомы, всесто того,
чтобы устранить причину. Чувство страха - это принадлежность обычного,
мирского типа сознания, среднего человека, ведущего обывательский образ жизни,
подверженного влиянию средств массовой информации.
Такого хоть с ног до головы увешивай оружием - при малейшей опасности он будет трепетать как девушка. Если нет опасности, он ее придумает. Тут не поможет "самовнушение", "спецдыхание", "автоматические навыки"и прочее, максимум, что может быть - боец выше среднего, с закрытыми глазами идущий на штыки.
Проблема чувства страха (как и другие) в ТБИ решается коренными образом, раз и навсегда.
Это не для широкой публики потому, что требует полной самоотдачи. Всего без остатка.