[Дима]

А есть ли в Нинпо техника работы с веревкой, больше всего интересует техника связывания и болевых приемов?

[Авдыш Олег]

Ходжо-дзюцу или Хобэку-дзюцу – связывание веревками.

[Sugata]

Да техника работы с веревкой в Нинпо есть

[Е.А.Р.]

В японских будзюцу есть целые разделы использования нава - веревки. Для связывания используются сандзюнава, госуннава и хайанава - веревки разной длины. Связываний бывает много видов и они определяются по целям. Например можно связать человека с целью увести его куда нибудь, при этом ограничив движения. Можно связать чтобы оставить на месте на какой-то срок. Некоторые виды связываний также используют палку совместно с веревкой.
также есть методы использования приемов дзюдзюцу с применением веревки или цепи (кусари).
Подобные методы могут использоваться ниндзя, которые имели доступ к информации такого рода. Например, в кукишин рю будзюцу, раздел работы с веревкой соответствует достаточно высокой степени. В хонтай такаги йошин рю будзюцу - также.

[Дима]

Спасибо, а описание этих техник можно где-то прочитать или посмотреть?

[Е.А.Р.]

Повторю:
"Например, в кукишин рю будзюцу, раздел работы с веревкой соответствует достаточно высокой степени. В хонтай такаги йошин рю будзюцу - также".
Хотя, ничего особо "секретного" там нет. Во многих школах дзюдзюцу этот раздел изучается довольно активно.

Посмотреть можно на каких нибудь видеозаписях с семинаров по дзю-дзюцу или подобному Би. Иногда на семинарах такое дается.

[sinobi]

Цитата

описание этих техник можно где-то прочитать или посмотреть?

Есть в интернет магазине http://www.videocombat.ru/c.htm и http://www.videocombat.ru/n.htm

[БББ]

Кроме этого, используется особая веревка с грузиками - торинава, или мусубинава, которая особым образом набрасывается на противника, обвивая его конечности. Эта техника (наванаге) позволяет обезоружить или обездвижить противника на расстоянии даже более десяти шагов.
Кроме этого, в тех же целях использовали веревку с крюком на конце (кагинава).

[Лачин]

Дима:

А есть ли в Нинпо техника работы с веревкой, больше всего интересует техника связывания и болевых приемов?

Дима

Да, конечно.
Такая техника в нин-по есть.

Ведь ниндзя использовали дзю-дзюцу (джиу-джитсу, в русском произношении), а ведь многие школы этого БИ активно изучают технику верёвки.

Более того.
Для ниндзя верёвка была очень важна, т.к. у них далеко не всегда была возможность ходить с оружием.
Так что им приходилось учиться владеть и верёвкой, и посохом, и серпом, и прочими "гражданскими" предметами.

[Haru]

Имитация цепи. Узел не затягивается, "цепь" можно легко превратить в обычную веревку. Длина звеньев практически не меняется.
http://content.foto.mail.ru/mail/fhasdy/_myphoto/i-1.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/fhasdy/_myphoto/i-2.jpg

[Ryuin]

Тори-нава - принцип работы тайдзюцу с использованием верёвки, конкретнее исполнитель буквально вяжет своего противника в бою.

[Ва]

внизу:
http://www.kogasocie...chresources.htm

[слава74]

Интересные ,хотя есть спорные техники ходзё-дзюцу.

[Илидан]

В Будзинкан например, навадзюцу изучается в синденфудо рю, такагиёсин рю, гекусин рю, кукисинден рю. В любом случае навадзюцу изучается на высоком уровне мастерства. хотя например навадзюцу синденфудо рю достаточно просто в изучении (видео можно на ютюбе найти). В гекусин рю также есть метание веревки- наванаге (видео также есть на ютюбе), что интересно, это чуть ли не единственная техника гекусин рю, изучающаяся до 5 дана. Потом как вариант навадзюцу можно использовать кагинава, тобикунай, торинава и кекецу сеге.

[Ryuin]

До определённого времени, за ненадобностью техники были забыты.. использовали верёвку в основном до 14 века, когда связанного противника можно было в дальнейшем обменять, другими словами существовала необходимость брать врага живым в плен. Однако методы хая нава и тори нава не забыли, и в период Эдо синоби -мэцукэ были разработаны и пересмотренны древние техники. В 2009 году в Будзинкан было рассмотренно множество интересных принципов использования верёвки, возможно для кого-то стоило бы поискать видео этого года по данной теме...
Буфу Иккан!

[savat]

в знaмeнитом сaгэо сити дзюцу,сeмь способов использовaния сaгэо,тaкжe содeржaтся способы из aрсeнaлa приeмов с вeрeвкой.

[SUKURA1]

savat (02 Август 2011 - 07:27):

в знaмeнитом сaгэо сити дзюцу,сeмь способов использовaния сaгэо,тaкжe содeржaтся способы из aрсeнaлa приeмов с вeрeвкой.

Добрый день.
Это какие ж?:)

[savat]

сaгэо,кaк и нaвa примeняeтся и для связывaния плeнного.к примeру,юби-гaтaмэ-нaвa,вeрeвкa для связывaния пaльцeв,в котором от сaгэо отрeзaeтся полоскa около 18 см,рокусун-нaвa,плeннику зaводят обe руки зa спину,скрeщивaют большиe пaльцы eго рук и крeстообрaзно пeрeтягивaют их шнурком понижe сустaвa.

[SUKURA1]

Это ве что Вы имеете сказать по этому вопросу?:)

[Sanshin]

savat (03 Август 2011 - 14:01):

сaгэо,кaк и нaвa примeняeтся и для связывaния плeнного.к примeру,юби-гaтaмэ-нaвa,вeрeвкa для связывaния пaльцeв,в котором от сaгэо отрeзaeтся полоскa около 18 см,рокусун-нaвa,плeннику зaводят обe руки зa спину,скрeщивaют большиe пaльцы eго рук и крeстообрaзно пeрeтягивaют их шнурком понижe сустaвa.

Штудирование "Когтей невидимок" - дело, безусловно, хорошее :). И цитируемый Вами слово в слово абзац все читали еще лет 10-12 назад... Но, может, стоит искать и находить что-то еще? А также сравнивать, разбираться и уточнять? Безусловно, ниндзя использовали сагэо для связывания.
Однако - вот ведь незадача! - в книге Окусэ Хэйситиро "Нинпо - соно хидэн но дзицурэй", откуда соббсно, "растут ноги" у иллюстрации в цитируемой Вами книге, Вы не встретите указанных Вами выше терминов. Сам метод связывания при помощи сагэо называется несколько иначе "хаку-ни мотииру хо" (縛に角いる法), что в переводе означает "метод использования (сагэо) для связывания", и указывается, что ниндзя использовал шнур сагэо длиной 9 сяку (九尺の下げ) - т.е. примерно 2,73 м. Связывать накрест можно не только пальцы рук, но также, по обстоятельствам, и большие пальцы рук и ног ("аси-но ойяюби то ояюби окукуру ни томо, мотирон коэрарэру" (足の親指と親指をくくるにとも、勿論考えられる)), что, кстати и показано на оригинальном фото. Кроме того, на нём присутствует рука связывающего, где видно, что сагэо вовсе не порезан. А резать сагэо стоило только в том случае, когда пленников много, а не один - тогда да, порезав сагэо на кусочки, можно было связать одной верёвкой до 30 пленников (т.е. 270 см / 30 = 9 см, т.е. получается 3 сун, а не шесть...), в зависимости от обстоятельств. И... Даже не зная японского, Вы можете усердно поискать на данной странице словосочетания "удэ-гатамэ-нава" (腕固縄) и рокусун-нава (六寸縄), как найдёте - дайте знать :).

Страницы с описанием из оригинала:

http://i25.fastpic.ru/big/2011/0803/8d/d7c8f449671ab870e2ac636ecb84a38d.jpg

Страницы для сравнения иллюстраций и текста, который Вы цитируете:

http://i25.fastpic.ru/big/2011/0803/b7/6ab297e7e17131510d40277c3f6389b7.jpg


Кстати говоря, методов связывания пальцев коротенькими верёвочками и верёвочками подлиннее :) существует достаточно много. Вот, к примеру иллюстрация из "Хаянава каппо кэнпо дзукай дзэн" ("Иллюстрированные методы быстрого связывания, оживления и кэнпо"), 1898 года:

http://i26.fastpic.ru/big/2011/0803/8b/560f76279afd26f93d0a42a8caf0688b.jpg

Или интересный метод хаянава - захват за два пальца (т.н. хибари-мусуби 雲雀結び ("силок на жаворонка")), приведенный в "Торинава дзукай" Фудзита Сэйко:

http://i25.fastpic.ru/big/2011/0803/28/931dfd3ee1af3f9bee003fef23d7f628.jpg

Так что примите добрый совет - ищите дополнительную информацию, помимо известных всем и каждому источников, и расширяйте свой кругозор, узнаете много нового :).