Перейти к содержимому


  
Фото

Айкидо на улице. (драка без правил)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1028 ответов в теме

#1 Reality

Reality

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 92 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 00:51

Подскажите, господа айкидошники, если я - безумный рукопашник (и ногопашник, если очень зол :evil: ) очень хочу поколотить айкидока. Применяю всякие приколы типа замах рукой – удар ногой, с локтя в нос, носком с размаха по коленке, короче – полный уличный беспредел --- много ли у мастера айкидо шансов против такой комбинированной атаки?

Заранее спасибо.

#2 Джан

Джан

    Админ в отставке

  • Администрация
  • 3 729 Сообщений:
  • Стиль:Сёриндзи Кэмпо

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 01:02

Когда-то, еще в фидошной ру.маршал-артс появился кикбоксер, и рассказал, что ему в ближайшее время предстоит драка с айкидошником. Ну и попросил совета - как его лучше завалить. При чем айкидошник был какой-то широко известный в тамошних узких кругах, носил черные штаны и вообще имел устрашающую репутацию крутого БИшника.

Все сразу начали ему давать умные советы, насчет дистанций, техник всяких, захватов, что мол попадешь в захват и тебе кирдык, так что не давайся ну и все в таком роде. Советовали финтить, мол айкидоки к этому не очень готовы. В общем, долго и упорно флеймили и решили в итоге, что у кикбоксера шансы все-таки есть, если, конечно, он себя будет правильно вести в бою.

А потом появился отчет о прошедшем мероприятии. В общем, встретились они в темной подворотне, айкидошних стал ходить по кругу, делая руками странные пассы. Кикер к нему тупо подошел и пробил серию. Айкидошник лег в глубокий нокаут, так ничего и не успев сделать, а кикер удалился, немного удивленный и разочарованный простотой своей победы.

Вот такая вот история. Погром ее должен помнить - он тогда в числе советчиков был. ;)

#3 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 11:36

Вот такая вот история. Погром ее должен помнить - он тогда в числе советчиков был. ;)


Ага. Вот такие вот бывают мастера, ну :lol:)))) На самом деле тотальное большинство людей настолько зашорены тем что выучили, настолько страдают всякими заморочками что пипец. По моему опыту хороший кикер или таец оставляют даже очень подготовленным людям крайне мало шансов. Скажем проще - я не знаю людей без опыта занятий другими боевыми искусствами, которые могли бы противостоять человеку с действительно серьезным ударом. Тем более - могущим работать им в серии. Хуже того, подготовить "антиайкидоку" куда проще, чем подготовить айкидоку :lol: С другой стороны - это такое теперь айкидо, вернее такое, которое я видел. Кто знает - может быть другое и бывает, может например дзю дзюцу очень нехило смотрится на сходном техническом движке, может и мысли рациональные есть, а обкладки этого всего дела нету. Мастера прошлых лет то на улице дрались, чтобы себя проверить, то боккэном размахивали до посинения и все такое, а сейчас 90% того что вообще можно было бы прикрутить - ушло. Вот такой вот пистолет. Хороший. Даже красивый. Патроны только обычно заряжаются холостые...

#4 sinobi

sinobi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 232 Сообщений:
  • Откуда:Железногорск, Красноярский край
  • Стиль:Дайторю айкидзюдзюцу Такумакай

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 12:39

много ли у мастера айкидо шансов против такой комбинированной атаки?

У МАСТЕРА много.

Применяю всякие приколы типа замах рукой

А над приколами вы посмеётесь вместе.

#5 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 13:26

много ли у мастера айкидо шансов против такой комбинированной атаки?

У МАСТЕРА много.

Применяю всякие приколы типа замах рукой

А над приколами вы посмеётесь вместе.


Да мож сразу конкретизировать, где они, мастера то? Может поименно назвать? Пофамильно?

#6 sinobi

sinobi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 232 Сообщений:
  • Откуда:Железногорск, Красноярский край
  • Стиль:Дайторю айкидзюдзюцу Такумакай

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 13:33

Мой Учитель, его фамилия и имя Вам ничего не скажут.
  • A.B.C. это нравится

#7 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 14:43

Мой Учитель, его фамилия и имя Вам ничего не скажут.


Зато мне очень скажет факт, что вы не хотите его фамилию приводить. Учителями такого класса гордиться надо!!!

А можно узнать - почему Вы считаете что он действительно серьезный боец? И еще - можно узнать, какие стили он практиковал, ведь путь человека, достигшего высокого боевого уровня - всегда интересен как пример.

#8 sinobi

sinobi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 232 Сообщений:
  • Откуда:Железногорск, Красноярский край
  • Стиль:Дайторю айкидзюдзюцу Такумакай

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 15:35

Зато мне очень скажет факт, что вы не хотите его фамилию приводить. Учителями такого класса гордиться надо!!!

Я им и горжусь, и об этом говорит моя подпись. А не хочу говорить его имени, потому, что ему это не понравиться.

А можно узнать - почему Вы считаете что он действительно серьезный боец? И еще - можно узнать, какие стили он практиковал, ведь путь человека, достигшего высокого боевого уровня - всегда интересен как пример.

Начал с занятий дзюдо, занимался фехтованием(раписа, шпага), дзюдзюцу(но что и как не знаю).

#9 Reality

Reality

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 92 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 25 Декабрь 2004 - 19:35

еще вопрос:
в каковы шансы айкидошника против просто злого дяди, никогда не занимавшегося ничем, а просто бьющего(как следует) в рожу?

#10 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 06:01

Я им и горжусь, и об этом говорит моя подпись. А не хочу говорить его имени, потому, что ему это не понравиться.


Если я сейчас скажу, какие ассоциации во мне пробуждает эта подпись, можно несколько удивиться. Но вот про гордость - это как то мне трудно было догадаться. Просто думал, подпись такая, цитата откуда то из книг религиозных, с таким вот оттенком пафосности. Ну да не знаю - все видят по разному и по моему впечатлению выводов делать нельзя.

Потому, что когда мы осбуждаем прикладное применение техник айкидо(и не только айкидо) он часто приводит примеры из жизни, но на тему своей жизни он не когда не говорит,


Не понял, а как же он тогда примеры то приводит?

а я не когда не спрашиваю. Что касаеться не фрагментов применения техник, а ситуаций, то в основном это то, что рассказывает его друг.


О. Появился новый персонаж. Друг. А можно поподробнее о друге, если не затруднит. А то получилась куча неясностей, хотелось бы многое понять.

Начал с занятий дзюдо, занимался фехтованием(раписа, шпага), дзюдзюцу(но что и как не знаю). Полный перечень его знаний знает только он сам, мне же он показывал техники начиная от Китая и до Филипин. Жизнь у него была сложной от , как сказала aiki-girl, "его боевого детства", до отправки в командировку(кто знает поймёт, ибо я понил смутно) в Афганистан. С 1991, когда у нас городе появилось айкидо(которое привёз директор нашего айки-клуба и главный Учитель), начал изучать его, что и продолжает до сих пор.


Так, подожди, а директор айкиклуба и ГЛАВНЫЙ УЧИТЕЛЬ - и Ваш учитель это разные лица? Вот Вам и причина, почему надо имена и фамилии. Я уже запутался.

А теперь пы сы. Я ж ведь сказал - мастера айкидо. И вот точно так отметил. Да человек который ничего не умеет в айкидо, с таким послужным списком, если он соответствует истине - представляет из себя боевую машину. Дзюдо и фехтование - этого уже достаточно, чтобы на улице мочь очень даже много.

#11 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 06:04

еще вопрос:
в каковы шансы айкидошника против просто злого дяди, никогда не занимавшегося ничем, а просто бьющего(как следует) в рожу?


Зависит от айкидоки и мужика. Но фигли думать, бить надо. А злых дядь у которых вообще никакой боевой подготовки не было, но с которыми я драться бы не хотел - я видел. Это при том, что впахивал 18 лет в разных залах. И что, и ничего - у дяди череп крепче и силушка от природы ого го, и реакция, опять же природная и просто наглость и способность терпеть боль.

У меня вот проблемы, как оказалось были не в технике. Вернее не в первую очередь в ней, да и решить их до того как решишь основные проблемы было нельзя. А проблема оказалась простая - недостаточная физическая подготовка, способность терпеть боль, агрессивность и активное ведение боя. Как только это исправилось, все стало хорошо, сразу и спарринги нравиться стали, и упражнения стали пробовать повеселее и до конца и т.д.

Так чего думать - бить надо!

#12 sinobi

sinobi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 232 Сообщений:
  • Откуда:Железногорск, Красноярский край
  • Стиль:Дайторю айкидзюдзюцу Такумакай

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 08:50

в каковы шансы айкидошника против просто злого дяди, никогда не занимавшегося ничем, а просто бьющего(как следует) в рожу?

Хорошо бьющий человек от природы :) Ему бы позаниматься чем-нибудь. Всё зависит от конкретного айкидоки. Конечно, если он всё время занимался техниками от захвата или от полу-динамического цки, то у него проблемы.

#13 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 11:55

[quote=sinobi]
[quote name='sinobi]А что именно поподробней? Ещё один человек' date=' которому везёт на "чисто конкретных пацанов". Это тот человек, который не занимаеться не чем, кроме айкидо, но для улицы берёт только то, что ему надо, этот человек так же много передаёт мне своего жизненного опыта при работе с редисками.[/quote']

Вообще перестаю понимать. Что значит везет, почему чиста канкретные пацаны -в кавычка, почему человек занимается "не чем, кроме айкидо", НО - зачем вот это но, и кто такие редиски? Блин, ну зачем все усложнять, неужто сложно сказать просто? Во каламбур получился.

[quote=sinobi]Их два(ну вообще 3),
[/quote]

Так, вот он где ДЗЭН оказывается порылся...

[quote=sinobi] первый Алексей, директор и главный преподователь, не хотел говорить этого слова, поскольку он несёт нам не только свои знания боевых искуссв, но и философский и моральный аспект.
[/quote]

А почему сказал если не хотел и что мешает преподавателю его нести?

[quote name='sinobi] Что в полной мере описывает слово Учитель. Саша-это тот человек' date=' которого я называю Учителем.[/quote']

То есть первый в полной мере описывается словом Учитель, а второго ты так называешь?

[quote=sinobi]Техники айкидо он применяет, мне хватает санкё в автобусе, когда мы едем с тренеровки :)
[/quote]

Что, вот так с каждой тренировки в автобусе и санке? У вас классные автобусы!

[quote name='sinobi]PS: айкидоки' date=' удар ставить НАДО.[/quote']

Блин, вот эту фразу понял. И даже принял. И даже согласен. Как ставим?

#14 sinobi

sinobi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 232 Сообщений:
  • Откуда:Железногорск, Красноярский край
  • Стиль:Дайторю айкидзюдзюцу Такумакай

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 13:24

Блин :) Я сам путаться начал :)

А почему сказал если не хотел и что мешает преподавателю его нести?

Не хотел, потому что думал возникнет путаница, хотя она и так возникла :) А назвать его тренер/преподователь у меня язык бы не повернулся.

#15 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 26 Декабрь 2004 - 15:26

Погрому
Да что же тут не ясного? Все по-русски сказано. Не понимаю, что Вам не понятно.

Чисто конкретные пацаны, это такие пацаны, которые конкретно занимаются айкидо по жизни, едят редиску (это полезно для их конкретного здоровья). При переедании редиски, их (пацанов), количество увеличивается и из двух превращается в три. Таким образом происходит размножение пацанов путем деления.
Тренировка айкидо у конкретного пацана по жизни происходит как правило в общественном транспорте: как то - автобус, тролейбус, трамвай (нужное подчеркнуть).
Получается у них далеко не все техники айкидо, которые они изучают, но конкретно чисто конкретным пацанам это по барабану, т.е. особого волнения они при этом не высказывают. Потому что понимают, что просто мало редиски ели. А, если случайно какие-либо приемы и получаются, то конкретно на распантованном народе. Или на конкретно распантованном народе (по желанию).
Имена таких, чисто конкретных пацанов секретны, именно из за конкретности и чистоты. Поэтому неважно, как их называть. Взависимости от степени конкретности они (пацаны) отзываются на разные имена и погоняла.
  • Два это нравится

#16 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 27 Декабрь 2004 - 03:25

Вы кажеться преподованием занимаетесь, вот и ответьте всем на этот вопрос. Я для себя уже ответил.


Нифига себе постановка вопроса. То есть приходит например студент к профессору (аналогия левая, но сходно) и говорит - че вы мне вопросы задаете дурные, вы же преподаете? Вот и должны все знать. А я знаю что я знаю и не вам у меня это спрашивать.

Вопрос звучит просто - как вы удар СТАВИТЕ? Заикнулся, будь добр - расскажи. Особо если сказал что ставить его НАДО. Да, надо. Да, мы его ставим. Только не с большой буквы, по серенькой, но ставим. Но так я то и айкидо не преподаю, если что. Да и не занимаюсь им, в общем то. Поэтому интересен ответ - как происходит постановка удара.

ЗЫ. Про остальное я так скажу - имен людей не скрывают обычно, если их уважать стоит. Их знают, уважают и упоминают при случае. А скрывают их в том случае, когда человек действительно засекречен и деятельность его тоже (но тогда не могу понять, какого об этом знает такая орава народу, которой человек преподает). Потому ей богу - лучше вы своему Учителю такими секретностями и полудоговорками типа - да, крутой мужик, но фамилии не скажем, был - ой, да где только не был, но это секретно! не делаете. А человек - очень может быть хорошим, может.

ЗЗЫ. Блин, мы тут для чего общаемся? Сказать - у меня есть очень секретный и очень крутой учитель? Ну и зачем? Инфой поделиться? НУ вот задал я вопрос - не секретный, но почему то не снисходит человек на него ответить. Кстати еще один вопрос интересен. А почему ник - синоби? Означает что то или просто так?

#17 Pronin

Pronin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 280 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 27 Декабрь 2004 - 10:15

sinobi
Ваши сообщения - первые кандидаты на модерацию. План действий по предотвращению этих неприятностей:
1. Представиться в "Участниках".
-Фамилия Имя (Отчество)
-Возраст
-Стаж БИ (можно только то, что считаете существенным)
-Инструкторы (Учителя, Сенсеи, Тренеры)
2. Сообщения вида "видел, как один Крутой Мастер набил морду хулиганам" без указания Мастера не допускаются.

#18 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 906 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 27 Декабрь 2004 - 10:43

sinobi
Ваши сообщения - первые кандидаты на модерацию. План действий по предотвращению этих неприятностей:
1. Представиться в "Участниках".
-Фамилия Имя (Отчество)
-Возраст
-Стаж БИ (можно только то, что считаете существенным)
-Инструкторы (Учителя, Сенсеи, Тренеры)
2. Сообщения вида "видел, как один Крутой Мастер набил морду хулиганам" без указания Мастера не допускаются.

Что-то это мне смутно напоминает....По- моему, Вы забыли указать, что надо для начала проштудировать архивы, хе-хе-хе...

#19 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 27 Декабрь 2004 - 10:46

Что-то это мне смутно напоминает....По- моему, Вы забыли указать, что надо для начала проштудировать архивы, хе-хе-хе...


хехехехе - архивов пока мало, но правил элементарной вежливости никто не отменял, опять же как например видно из моего диалога - не пользуясь такими правилами и наводя тень на плетень можно просто запутаться

#20 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 27 Декабрь 2004 - 11:06

еще вопрос:
в каковы шансы айкидошника против просто злого дяди, никогда не занимавшегося ничем, а просто бьющего(как следует) в рожу?


Вообще-то вопросы в стиле кто кого победит, тигр или медведь, каратист или боксер, в разных и бесконечных интерпретациях, больше характерны для детей в возрасте до 8 лет, чем для взрослого трезво мыслящего человека.