Перейти к содержимому


  
Фото

Сколько бросков в айкидо?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
100 ответов в теме

#41 Igor Proleiko

Igor Proleiko

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 134 Сообщений:
  • Откуда:St. Louis, MO

Опубликовано 23 Февраль 2004 - 19:22

Почему же невежливым - все вполне пристойно. Наблюдать техники у мастеров имеет смысл для того, чтобы понять принципы самому, а не для того чтобы делать из них идолов, или того хуже, им верить :). От простого присутсвия рядом с мастерами еще никто ничему не научился, вне зависимости от идолов и веры. К балбесу на улице, по-моему, имеет отношение самое непосредственное. Если чем обидел, извините.

#42 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2004 - 21:21

Бросок только один - вниз. :)
А по поводу мастеров и тренеров, которые не могут сделать технику и занятия у которых общеобразовательные... Не повезло Вам. Поверьте, есть и другие. Хотя, в айкидо я тоже не встречал того, кто сделал бы на мне некоторые технические приемы из демонстрируемого ими арсенала. Причем приемы, декларируемые как боевые. Почему? потому что базовые принципы просто не были использованы, возможно, из-за привычки большинства айкидзинов летать самому, без необходимости.
Но встречались и такие, которые делали абсолютно все. Правда это было дзюдзюцу, но все же касалось и приемов, похожих на айкидо.
Не вижу смысла делать то, что не работает, если не подходить к этом как к упражнению, нужному для развития каких либо качеств.
Но это упражнение не должно подменять собой реальную боевую технику.

По поводу ирими наге скажу, что, как большинство других бросков из арсенала айкидо он предполагает в первую очередь умение выполнить кузиши (выведение из равновесия). Т.к. независимо от силы противника, выведенный из равновесия он не может ее использовать. Удар, конечно облегчает его выполнение, однако при правильном входе (ири-ми - "встречное вхождение") можно выполнить технику и без атеми. Потому что, если я могу сделать атеми, зачем мне тогда удлинять приемы за счет всяких захватов и прочего?

#43 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2004 - 21:46

С тренером и школой мне кстати очень сильно повезло, именно благодаря некоторым специфическим навыкам, которые я наработал за несколько лет тренировок я до сих пор жив. И небольшое право высказывать позицию по некоторым вопросам касающимися Айкидо я заработал очень просто - реальными уличными боями. Если кто-то хочет оспорить мою позицию, то это можно сделать только на улице.

А вы когда-нибудь выходили со своим айкидо за пределы зала чтобы безосновательно хаять других тренеров?

Также опять таки НЕБОЛЬШОЕ право выносить суждения об эффективности "традиционного" айкидо мне дает личное участие в Айкимарафоне 2000 где были представлены мастера высочайших данов. То что я увидел - было откровением, я увидел совершенно беспомощных людей в хакамах, вешаюших различную лапшу на уши толпе балбесов. Ничто из того что там преподавалось неработает за пределами зала. Исключение составлял Любомир который действительно учит тому, что работает. И мой тренер - один из лучших учеников Любомира.

на самом деле дискуссия стандартно перерастает в тему- различия во взглядах, поэтому её необходимо принудительно прекратить, чтобы не утруждать модератора.

P.S. Очень хочу приехать в Москву и пойти на крышу в бойцовский клуб, чтобы научиться чему-то от более серьезных людей. Непременно при первой возможности сделаю это.

#44 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2004 - 21:53

P.P.S. Почему Вы считаете Ирими наге броском?

я например считаю его ударом причем очень эффективным - основанием ладони в подбородок и двумя пальцами в глаза.
Очень хорошо работает. также очень хорошо работает удар костяшками пальцев в висок при захвате головы. а падение или сгибание противника - это не более чем побочные эффекты хорошо выполненного действия.

#45 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 23 Февраль 2004 - 23:47

Уважаемый Андрей.
О.К. Вам повезло со Школой. Спорить не буду, это Ваши слова.
Хотя, Вы сами сообщили, что почти все, кроме трех техник, даже изучаемое в Вашей Школе просто не реально, но Вы этим занимаетесь. Но это не важно, т.к. вероятно, Вам это подходит, иначе Вы бы там не занимались. Я думаю, что Л.Врачаревич может реально применить гораздо больший арсенал.

Безусловно, Вашего преподавателя никто не "хаял". Где эти слова? Вы просто, почему-то болезнено восприняли слова о том, что "не повезло с тем, что не встретились с специалистами, которые могут продемонстрировать технику реально на человеке, который не помогает в демонстрации". Так это же Вы сами писали об этом! А я Вам сообщил, что есть люди, которые могут реально применить приемы, сходные с техниками айкидо. Да, это так и я знаком с людьми, которые реально применяют широкий арсенал технических действий.
В чем проблема? Где Вы заметили "охаивание" Вашего тренера?
По-моему, Вы сами писали об этом. Цитирую Вас: "Также когда показывает техники мой тренер - эта техника интересна только в общеобразовательном смысле, не более того. Посмотрел, отработал, посмотрел отработал, поправил ошибки.. и всё". Т.е. критиковали своего преподавателя Вы сами, а вовсе не другие. И основание Вы дали для критики сами, хотя, этим основанием никто не воспользовался.

Никто вроде бы, не писал о праве кого-либо высказывать свое мнение о каких-либо аспектах Боевого Искусства, включая айкидо. Думаю, такое право (на собственное мнение и его высказывание) есть у каждого.

На вопрос о том, выходил ли я на улицу, я отвечу утвердительно. Только я не практик айкидо :) . Так, рядышком стою. И немного практикую дзю-дзюцу. Ну, еще немного тренирую спецподразделения МВД трех республик и некоторые команды для участия в полноконтактных поединках дзю-дзюцу по версии "иригуми".
Это так, для того, чтобы в ответ на Ваши слова о том, что участие в айкимарафоне дает Вам право высказывать свое мнение, я тоже не остался голословным.

Последнее: Извините, Андрей, но это не я считаю ирими наге броском. Это все, кто так называет эту технику считают, т.к. ирими наге дословно расшифровывается "бросок встречным входом". Уж таков японский язык. Наге переводится, как "бросок". А удар я бы назвал "атеми", раз уж мы используем восточную терминологию. В том, что есть множество эффективных ударов, сомнений собственно, ни у кого не возникало. Ударов, которые "работают очень хорошо" - очень много.

#46 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 24 Февраль 2004 - 03:48

3. Несомненно как я и говорил "техник" и "бросков" я изучал значительно больше. Вопрос только в том что большинство из них представляют только общеобразовательный интерес лично для меня, поскольку реально выполнить их в условиях за пределами зала не представляется возможным. Поэтому в моём арсенале есть 2-3 рабочие техники, 2-3 броска и пара ударов которых вполне хватает :)


Часто дерешься?

А еще например техника, которая начинает идти у меня в свободных поединках - это нечто, отдаленно напоминающее мне икке и хидзикимэ разом. То есть короткое воздействие на локоть и кисть или запястье. В некоторых случаях получается поймать противника на попытке протянуть руку ко мне. Думаю что техник в зависимости от уровня личной подготовки может быть и больше чем ты описал, но это уже личная боевая система каждого.

#47 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 24 Февраль 2004 - 04:05

С тренером и школой мне кстати очень сильно повезло, именно благодаря некоторым специфическим навыкам, которые я наработал за несколько лет тренировок я до сих пор жив. И небольшое право высказывать позицию по некоторым вопросам касающимися Айкидо я заработал очень просто - реальными уличными боями. Если кто-то хочет оспорить мою позицию, то это можно сделать только на улице.

А вы когда-нибудь выходили со своим айкидо за пределы зала чтобы безосновательно хаять других тренеров?


Позиция хорошая, к сожалению далеко не все айкидоки нормально относятся хотя бы к тому, чтобы поспарринговать в контакт. А оспорить позицию принципиально можно и в зале, бывают такие случаи. Я про себя говорю очень просто - нет ничего проще чем меня оспорить, прийди да сделай! Народ, который на эти вещи нормально реагирует - обменивается опытом в таких встречах, я для себя много интересного узнал, особенно в плане всяких борцовских заточек.

ЗЫ. Есть единственное но. На улице я не встретил практически ни одного по-настоящему подготовленного противника, хотя бы как-то подходящего по уровню к людям с которыми мне приходилось работать в залах. Хотя на улице есть свои особенности, в основном психологического а не технического характера.

#48 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 24 Февраль 2004 - 13:01

Народ, что-то вы в философствование ударились. Практически любую технику из раздела "кансецу" можно провести на человеке, значитально превосходящем вас в силе и весе, даже в случае его сопротивления. Подчеркну: не контратаки, а сопротивления. Т.е. прием можно провести практически в статике и на напряженную руку.
Конечно, бегать за вами, как часто в айкидо человек не станет. Но если упрется и напряжется, то вполне можно сделать без собственного напряжения кучу техник (даже без атеми).
Я видел, как соревнованиях проходили и ваки гатамэ (хиджикиме осае). и котэ маваши (никке), и котэ гаеши и еще некоторые болевые приемы в стойке и они же лежа. Все лежит в методиках подготовки, понимании принципов и их реализации.

#49 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 24 Февраль 2004 - 14:00

помоему как раз философствуете вы.

ну сами подумайте, кто вам даст шанс провести даже самую суперпупертехнику, да еще в статике да еще на напряженную руку. лично я такого шанса не дам, запинаю ногами и если очень захочется добавлю локтем в нос чтоб не брыкался. Да и в движении подавно не дам. Плюс кости давно разработаны до такой степени что болевой прием провести могут от силы несколько человек, да и только те, кто знает(Люба,Братислав, мой тренер+ еще мастера реального айкидо сделают, уверен).
Насчет "превосходящего веса и силы" - вообще смешно. вы хотя-бы раз реально дрались с человеком который кило на 20 тяжелее вас? Это та еще заморочка и никакие заловые техники айкидо там неработают. Забудьте. А если говорить про подготовленного противника то любой айкидока моментально ляжет под дзюдоистом. Я давно с одним таким возился (вес под 100+дзюдо) у меня вес 74 тогда был. Единственное что меня выручало - примитивное знание злобной ударной техники и вредный характер.Традиционное Айкидо против кабана не работает, против кабана работает либо самокабанение(накачка веса) либо озлобнение(нанесение травм с безопасного расстояния)

Вы не заметили что большинство "мастеров" айкидо - в большинстве весьма тяжеловесные, откормленные пузатые, крепкие или высокие широкоплечие ребята, которые с легкостью раскидывают более худосочных противников независимо от уровня подготовки? вот это и есть КИ в понимании "айкидо":)

а моё понимание ки простое - если кто захотел со мной на улице конфликтовать - тот должен лечь в асфальт, желательно побыстрее и желательно с разбитой головой. а для этого все средства хороши.

а так - ради самоудовлетворения от собственной значимости в зале - накачивайте вес и радуйтесь от того что день ото дня с каждым накушанным килограммом бросковая техника улучшается :))

P.S. вообще айкидо - это не более чем набор нематериальных идей, никакого отношения к "физической" технике она не имеет.

#50 alexku

alexku

    дилетант-зазнайка

  • Пользователи
  • 2 977 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 13:46

Ну да, большинство "мастеров" - просто богатыри.
Тамура Нобуёши - рост примерно 165
Ёсимицу Ямада - рост не больше 170
Ясуо Кобаяши - рост примерно 160
Масатаке Фудзита - не выше 170
Я уж не говорю о самом главном богатыре - Морихеи Уесибе, рост которого был 160 см.
:)

#51 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 15:10

это все фигня. я же не про рост говорил а про массу тела. другой стороны ни один японец при более менее серьезном подходе на нашей улице долго не протянет. На айкимарафоне Мацуока сенсей дергался дергался от захвата простого уральского парня, так и ничего сделать не мог. Потому что телосложением хлипковат.

Взять например цвет московского айкидо по сравнению с моей скромной худосочной 75 килограммовой персоной.
Егоров - 2 метра и косая сажень в плечах, явно больше 100 кило весом
Смирнов - жировой шарик, низенький но веса тоже хватает
еще какие-то личности имен которых незнаю. таже хрень либо под 2 метра либо пузо. Все едино - 100 кило и больше.
вот с этими личностями у меня по жизни будут проблемы - ибо таскать здоровенного кабана это не дело, гораздо проще его запинать с безопасного расстояния.

А все остальные - фигня. Абэ сенсей - ОБЫЧНЫЙ СТАРИКАН. Мацуока - худенький японец. Эйрз - худощавый крепенький англицкий джентльмен. может они что-то и умеют но недостаточно чтобы нанести мне даже незначительный вред а уж тем более сделать бросок. Поэтому мастерство - мастерством - а работа - работой. Кесареву кесарево а слесареву-слесарево. :)

поэтому я вам серьезно говорю - качайте вес(в любом смысле этого слова) и будет вам айкидо.

#52 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 15:12

тема опять ушла черте куда с обсуждения предмета топика на личности, ибо народ не любит когда некоторые шатают устои их веры

#53 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 15:18

Ну да, большинство "мастеров" - просто богатыри.
Тамура Нобуёши - рост примерно 165
Ёсимицу Ямада - рост не больше 170
Ясуо Кобаяши - рост примерно 160
Масатаке Фудзита - не выше 170
Я уж не говорю о самом главном богатыре - Морихеи Уесибе, рост которого был 160 см.
:)


А что можно сказать о физухе этих мастеров?

#54 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 15:24

вот с этими личностями у меня по жизни будут проблемы - ибо таскать здоровенного кабана это не дело, гораздо проще его запинать с безопасного расстояния.


Вот ты ответь плиз на вопрос: делаешь ли ты хоть какие то техники людям превосходящим по весу?

А вообще у меня напарник по тренькам такой. Кстати летит к вам - Саша Житников, человек мощный, опытный и в принципе интересный. Меня спрашивал, стоит ли куда зайти. Так что если кому интересно - занимался он дзюдо, боксом, кекусин и айкидо - могу дать ему адреса.

#55 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 16:33

я похож на психа чтобы лезть делать техники более тяжелому противнику? Ну да, в зале можно показать размер своей самости...повозиться, покряхтеть повыпендриваться друг перед другом, потом похлопать друг друга по плечу типа ты крепок.. да и ты тоже не промах...итд итп форумы айкидо также пестрят заголовками, а вот посмотрите как сэнсей ТО круто кинул СЁ, какая техника какой пассаж.. блаблабла.. значит стиль - крут итд блаблабла.. все это детские игры изнывающих от скуки сытых ленивых людей.

но на улице извините там подход будет совсем другой..ибо в зале игра, а вне зала уже война. Правда распальцованных гопников можно тоже считать уличными игроками, но это все равно гораздо опаснее не для здоровья так для психики.

ну было дело, к нам очень давно в зал ходил вьюноша -развитый бодибилдер и я с ним постоянно в паре занимался. Он мне хрясь со всего маха в репу, а я ему своими тощими костями ставлю блок. кости стукаются, у него выключается от боли рука..типа круто... Но это извините зал, на улице я бы просто подобрал бы что-нибудь потяжелее и дал бы без лишних разговоров по кумполу.

#56 штабс-капитан

штабс-капитан

    Флудогенератор

  • Пользователи
  • 2 487 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 16:49

Да, Уэсиба хоть и невысокий был, но в молодости весил 75 кил. Доходягой никак не назовешь. Скорее кубик с мышцами :)

#57 AndrewZ

AndrewZ

    Новичок

  • Новички
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 18:18

грубо говоря не стоит путать модельный бизнес(заловые техники) с реалиями жизни.

Тоже самое и про айкидо - по большому счету как я уже говорил айкидо - это не боевая система а набор идей и моральных принципов поведения(не нападай первым, будь спокойным мирным человеком итд). А физкультура айкидо - это всего-лишь визуальная демонстрация этих самых принципов - так сказать материализация чувственного опыта. Любой мирный воспитанный человек может подойти под звание айкидоки, даже если он не знает БИ вообще. Про таких говорят - муxa не обидит :) Поэтому "наполнение" этих самых идей может быть любым, ВООБЩЕ ЛЮБЫМ. Например теже самые ковбои, чем не айкидоки. Стрельнул в череп грубияну, и моментально вокруг воцарилась атмосфера гармонии и спокойствия. И кто захотел агрессировать почему-то расхотели. Результат один и тот же. Как утверждал один профессор, секрет американской улыбки состоит в том, что у них раньше это было средством выживания, когда у собеседника на поясе висит здоровенная кобура и он нервно подергивает вокруг нее рукой - тут 10 раз подумаешь чем хамить или хулиганить, гораздо эффективнее улыбнуться. По моему очень реалистическое и разумное объяснение.

#58 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 25 Февраль 2004 - 19:31

Андрею
Уважаемый Андрей. Мне извините, даже не смешно, а скорее грустно. Зачем с таким апломбом высказываться и уверять в своей правоте? Вы бы посмотрели и попробовали побольше, и потом, уже имея опыт могли бы сообщить свое мнение. Если Вы чего то не видели, это не значит, что этого нет.
При чем тут, "кто даст провести технику на напряженную руку в поединке"? Я говорил о критериях, и, думаю, Вы меня поняли прекрасно.
На счет того, что Вы можете не дать провести прием... Еще раз повторю, что мы говорили о возможностях. Это очень спорно, на Вас приемы не действуют? :) Даже на очень квалифицированных бойцах периодически проходят технические действия. В чемпионатах достаточно приличного уровня техника получается довольно часто. А участвуют у нас и самбисты, и дзюдоисты, и рукопашники.
Возможно, Вы считаете, что техника реального айкидо более эффективна, чем точно такая же техника, например, в дзюдзюцу (в котором в том числе еще и спаррингуют)? Не думаю, что Вы так наивны. Независимо от разработки Ваших костей, не думаю, что руки у Вас выворачиваются более, чем у других людей и вращаются без ограничений.
Насчет превосходства в весе: Жаль, Грейси ничего не знали о необходимости лучше питаться, а выигрывали и у превосходящих в весе противников. И не только они. Во-первых, есть в соревнованиях абсолютные весовые категории, там где вес не учитывается. Во вторых, проводя занятия в подразделениях специального назначения и семинары в более, чем 50 клубах СНГ и за рубежом, поверьте, мне приходилось сталкиваться с недоверчивыми людьми, превосходящими меня более чем на указаный Вами вес. Приемы на них проводятся точно так же, т.к. законов биомеханики никто не отменял. Например, среди них попадались мастера спорта по штанге и чемпионы международных соревнований по пауэрлифтингу (это чтобы вопрос о силе сразу же ушел).
Я думал, что с пониманием у Вас получше, но, вероятно Ваша квалификация пока не позволяет понять некоторые аспекты практики. Но, ничего, это дело наживное.
Должен отметить, что, если Вы выполняете техники "на силу", (а иначе тема бы не возникла), то вероятно, Вы просто не сталкивались с правильной техникой. Только при этом, Вы стали вдруг себе противоречить, и теперь говорите, что Ваш сенсей проводит приемы на Вас реально. О.К. Вы думаете, только они (указанные Вами люди)такие сильные или только они владеют верной техникой? Другие этого не знают? Может стоит допустить, что просто Вы с другими знающими не встречались?
Хочу подчеркнуть, что у меня занимается достаточно много мастеров спорта по дзюдо. Я повторюсь, что обучаю дзюдзюцу, а не айкидо, но многие технические действия сходны. И я считаю, что болевые приемы это очень эффективный раздел боевого искусства, в том числе болевые приемы в стойке.
В финале чемпионата СНГ по полноконтактному дзюдзюцу в 2000 году в Одессе представителю контактного каратэ был эффективно проведен прием, напоминающий никке (котэ маваши) в стойке. Проводил технику 1-й дан дзюдзюцу весом 65 кг. Проотивник весил 74 (допустимая разница в этом турнире была 10 кг), а в ноябре этого года, в полуфинале был проведен прием ваки гатамэ в стойке (в айикдо соответствует хиджикиме) на КМС по дзюдо, тоже немного превосходящем в весе. И это не редкость. Примеров много.

Подчеркну, что я пишу не об айкидо, а о возможности провести технику болевого воздействия на более сильном и большом противнике.
Кстати, В Страсбурге, на конгрессе всемирной федерации кобудо Гарсия сенсей из Хакко рю заставил орать от боли от гакун (йонке), Ао Ниникето, 130-ти если не больше килограммового мужика с 6 даном и в прошлом чемпиона или призера европы по кикбоксу или что-то в этом роде. Тот по простоте душевной посмотрев на то, как корчатся люди в руках Гарсии решил посмеяться, и выразил недоверие, а тот пригласил Ниникето попробовать. Я лично был свидетелем этого, и Ао Ниникето очень известный человек, большой силы и опыта. Гарсия весит килограмм 80, не больше. Ао один из ведущих преподавателей спецназа финской армии и групп захвата полиции, руководитель одной из наиболее крупных в Европе организаций контактного дзюдзюцу. Ирие сенсей из Японии, при весе в пределах 75 кг, не менее болезненен.
Как насчет Кюзо Мифунэ? Его официальный поединок против сумоиста (примерно 60 кг против 120) был окончен очень коротко, броском кукинаге (аналог кокью наге в айкидо) и победой Мифуне. В возрасте 75 лет, Мифуне боролся со всеми желающими, независимо от их веса, это известно. В Кодокане он считался лучшим вплоть до своей смерти.

Хочу отметить, что нигде не возражал против атеми (сам делаю много, и хорошо отношусь к тамешивари), но при этом утверждаю, что если понимать принцип и иметь верную методику, то болевые воздействия вполне можно проводить любому человеку. И этому вполне можно реально научиться.

#59 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 26 Февраль 2004 - 02:41

Андрею
Уважаемый Андрей. Мне извините, даже не смешно, а скорее грустно.

Хочу отметить, что нигде не возражал против атеми (сам делаю много, и хорошо отношусь к тамешивари), но при этом утверждаю, что если понимать принцип и иметь верную методику, то болевые воздействия вполне можно проводить любому человеку. И этому вполне можно реально научиться.


Вот именно две эти фразы оставил. Действительно немного грустно. Дело в том, что если здоровенный кабан весом за 100, только еще и обученный проходить в захват - захочет привести ситуацию к взаимному захвату или хотя бы дистанции, на которой эффективно применять удары достаточно сложно - он это сделает. А вот что будем делать в обнимку, если таки попался оппонент большего веса... Тут не только болевые можно проводить, а и кучу других технических действий. Правда нельзя сказать что у меня например получается делать классику айкидо в спаррингах, но в принципе применяемость техник растет.

#60 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 26 Февраль 2004 - 03:46

Дело в методах подготовки.
По своему опыту уверен, что можно выполнить очень много техник, были бы знания и соответствующая отработка. Только знания таких методик действительно не очень распространены. Да и вообще, я редко встречал инструкторов, которые обучались бы не только технике, но и методике преподавания, характерной для избранного ими стиля БИ. Методики есть весьма совершенные. Иногда к нам приходят люди, имеющие мастерские степени в разных направлениях, в том числе и в айкидо, то зачастую, после короткого времени занятий их возможность выполнять технические приемы (формой которых они уже владели) увеличивается многократно. И не в последнюю очередь, из-за понимания основных принципов японского будзюцу.
Многие мои ученики, на сегодняшний день уже обладатели вполне приличных степеней в БИ вполне могут использовать свой арсенал и чувствуют себя вполне комфортно, как в клинче, так и на дистанции, как стоя, так и лежа.

Классики айкидо в поединке я никогда не видел, но отдельные технические действия, входящие в арсенал этой системы вполне применимы, хотя обычно и в несколько иной форме.

Соревновательные поединки, которые мы периодически организуем (иригуми) допускают как ударную технику, так и борцовскую и в них каждый может постараться реализовать свое преимущество. Причем правила достаточно свободные, но корректные. И вступают в них даже дети от 9 лет.