Перейти к содержимому


  
Фото

Снять закрепощение


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
33 ответов в теме

#1 Антон Фарб

Антон Фарб

    Бывалый

  • Пользователи
  • 681 Сообщений:
  • Откуда:Житомир, Украина
  • Стиль:Крав-мага IKI

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 09:43

Проблема: ученик, 30 лет, стаж в БИ - нулевой, но в хорошей физической форме. При нанесении ударов руками (боксерская техника) в полную силу максимально закрепощает руки и плечевой пояс. Напрягает все мышцы с самого начала удара, в результате бьет слабо и медленно.

Пробовал его загонять отжиманиями, чтобы устал - не помогает.

Медленно работает хорошо, на скорости сразу "зажимается" :lol:

Как это снять? Как научить расслабляться и бить хлестко?

#2 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 12:00

1. сделать установку не на силу, а на скорость. добиваться "слабого", но хлесткого удара.
2. добиваться удара "от ног". руки расслаблены и в принципе пассивны. вся работа - только за счет импульса от ноги.
3. отдергивание должно быть быстрее удара. удар с ускорением, отдергивание еще быстрее. бить по руке, если не успел отдернуть. лучше палкой :lol: .

думаю, отжиматься в данном случае не нужно. можно конечно попробовать перезагрузить мышцы, но лучше, ИМХО, статикой. впрочем, это можно и нужно обсудить отдельно. но здесь мышцы должны не просто устать, а фактически отказаться работать.
вопрос: он сам осознает, что происходит? понимает, но нен может управлять мышцами или не понимает чего вы от него хотите?

#3 Кичигин Сергей

Кичигин Сергей

    Новичок

  • Новички
  • 8 Сообщений:
  • Откуда:Кемерово

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 12:09

а что вы бьёте (какая техника)?
в каком стиле работаете?

#4 Антон Фарб

Антон Фарб

    Бывалый

  • Пользователи
  • 681 Сообщений:
  • Откуда:Житомир, Украина
  • Стиль:Крав-мага IKI

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 14:15

1. сделать установку не на силу, а на скорость. добиваться "слабого", но хлесткого удара.


Говоришь ему - расслабься, бей хлестко, а он сжимается, поднимает плечи и напрягает руки. Ну вроде как начинающий водитель за рулем. То ли страх какой-то подавленный перед дракой, то ли что...

а что вы бьёте (какая техника)?
в каком стиле работаете?


Бокс. Пока просто бокс.

#5 Владимир_Ванягин

Владимир_Ванягин

    Верховный генералиссимус

  • Пользователи
  • 1 477 Сообщений:
  • Откуда:Челябинск
  • Стиль:такемусу айки Такедзи Томита

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 14:21

Антон Фарб, сколько времени у вас тренируется этот ученик?
Может, с опытом это пройдет (по себе знаю)

#6 Estraven

Estraven

    Бывалый

  • Пользователи
  • 856 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:каратэ-до син-сёбу

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 14:32

Мне лично удалось избавиться от лишних напряжений в мышцах, когда начал пытаться тушить ударами свечку...

#7 Антон Фарб

Антон Фарб

    Бывалый

  • Пользователи
  • 681 Сообщений:
  • Откуда:Житомир, Украина
  • Стиль:Крав-мага IKI

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 14:48

Антон Фарб, сколько времени у вас тренируется этот ученик?
Может, с опытом это пройдет (по себе знаю)


Полтора месяца. Сдвигов в положительную сторону пока нет.

#8 Владимир_Ванягин

Владимир_Ванягин

    Верховный генералиссимус

  • Пользователи
  • 1 477 Сообщений:
  • Откуда:Челябинск
  • Стиль:такемусу айки Такедзи Томита

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 14:51

Ну, так он только начал. И до этого ничем не занимался - по-моему, это естественно. Я точно также сжимался.

#9 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 15:33

[quote]2. добиваться удара "от ног". руки расслаблены и в принципе пассивны. вся работа - только за счет импульса от ноги. [/quote]

Как добиваться? Какие есть для этого подводящие упражнения?
[/quote]

хотя бы установкой расслабить руки, пусть сначала вообще опустит их, пусть висят, как тряпки. вращения от ног, повороты в стойке, движения корпусом как при ударе с висящими расслабленными руками. повороты - пусть руки вращаются по инерции вслед за телом. запоминать ощущения, постепенно поднять руки, расслабленно у головы - и работа ногами, дать руке пассивно вылетать.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

попробовать бить по очень легким мишеням типа листов газеты. задача - стараться порвать лист. силой этого не сделаешь, только скоростью.
попробовать не бить, а хватать. например, встаете перед ним, подбрасываете в воздух (не в него!) легкий предмет, например перчатку (не боксерскую! :lol: ). его цель - схватить за счет выброса руки. подбрасывать на соответствующем расстоянии. в принципе, удар и захват - то же самое движение руки вперед, ее резкий выброс со сжатием кулака. если пойдет - увеличить расстояние, добиваясь хвата с подшагом. он вынужден будет расслабить руки, чтобы быстро поймать. а психологическое напряжение, возможно, снизится - это ж не удар. запоминать ощущения, стараться выполнять удар по аналогии с хватом.

#10 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 180 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 22:28

Если сам уже осознает, дайте ему " в ученики" совсем зеленого новичка, подеревяннее, пусть ему своим примером попробует объяснить.
Есть такая старая студенческая поговорка - "объяснял, объяснял, аж сам понял"
Парадоксально, но работает, люди обучающие или тренирующие знают

#11 Pete

Pete

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 415 Сообщений:
  • Откуда:Саратов
  • Стиль:Русское Боевое Искусство - школа Гаевского В.В.

Опубликовано 16 Ноябрь 2007 - 00:18

Как это снять? Как научить расслабляться и бить хлестко?

Отбить мышцы на руках так, чтобы не мог зажаться. У нас такой "агрессивный" метод бытовал некоторое время. Результаты сразу, но должна быть мотивация сильная... Да и мышцы отбивать тоже надо уметь...
А если по простому, то пусть медленно работает с установкой "следить только за расслаблением".

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

... Свой нулевой стаж наращивает. Время пройдет - научится.

#12 santre

santre

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 467 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:фри-файт

Опубликовано 16 Ноябрь 2007 - 08:56

раскрепощению помогают такие штуки:
1. Медленная отработка формы удара (где-то в соседней ветке даже тема такая была).
2. Максимально быстрое исполнение удара "в воздух" с очень большим количеством ударов - 300 и больше.
3. Работа с мокрой рукой - мокрой рукой выполняем удар так, что б брызги летели как можно далше. При этом внимание ученика стараемся перевести, что б сосредотачивался не на том, что б расслабить мышцы, а на ощущении воды на руке. Он должен почувствовать, как вода течет по руке, как он всей рукой бросает ее вперед, как брызги срываются с кулака.
4. Тушение свечей.
5. Переключение внимания - при отработке удара даем любые задания, которые сосредотачивают внимание ученика не на расслаблении руки, а на чемто другом. А рука сама расслабиться.

#13 AlexUK

AlexUK

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 92 Сообщений:
  • Откуда:London
  • Стиль:Цигун Тяньжушань, Sanshou, Rou quan, Муай Тай

Опубликовано 16 Ноябрь 2007 - 13:29

Хотел порекомендовать но santre, уже это сделал в своем номере 2. Должно сработать, можно еще заставить кисть расслабить во время выполнения ударов. santre, - хорошие рекомендации.

#14 Sargon

Sargon

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 17 Ноябрь 2007 - 13:58

Приветствую!
У самого была такая проблема, причем довольно долгое время.
Додумался до одного упражнения, мне реально помогло, может и вам полезным будет :D
Заключается в следующем: Встать в боксерскую стойку, но при этом руки держать не в обычном боевом положении, а согнуть руки в локтях и положить ладони на грудь (ладонью друг на друга), но при этом нужно чтобы руки и плечи были расслаблены (для проверки можно попрыгать, плечи и руки должны немного подпрыгивать). Если положение рук на груди не удобное, то можно не ложить на грудь, а просто опустить кисти от подбородка до уровня груди. Далее проводится что-то типа боя с тенью с передвижениями или без, в зависимости от уровня человека. Представляем перед собой противника, его голову и начинаем бить прямые: одиночные и серии; но бьем ПЛЕЧАМИ (надо представить что нет рук, и что ты хочешь засадить ему в репу плечом).
Через какое-то время добавить обычные прямые руками, но и в этом случае человек должен представлять что хочет ударить плечом а не рукой.

#15 Кичигин Сергей

Кичигин Сергей

    Новичок

  • Новички
  • 8 Сообщений:
  • Откуда:Кемерово

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 12:16

игровой метод?

#16 Точка М

Точка М

    Бывалый

  • Пользователи
  • 771 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Шотокан каратэ

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 12:36

1. Медленная отработка формы удара (где-то в соседней ветке даже тема такая была).

Это - очень хороший метод. Обязательно к этому добавить обучение "контролю" за телом. Можно - через дыхание.

#17 santre

santre

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 467 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:фри-файт

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 13:46

2Антон Фарб - ну как там ученик? Снялось закрепощение?

#18 Антон Фарб

Антон Фарб

    Бывалый

  • Пользователи
  • 681 Сообщений:
  • Откуда:Житомир, Украина
  • Стиль:Крав-мага IKI

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 18:25

2Антон Фарб - ну как там ученик? Снялось закрепощение?


Спасибо, уже лучше :) Прогресс налицо. Помогло: хватание вместо удара, работа плечами с расслабленными руками, ухайдокивание до полной усталости.

Не помогло: медленная отработка, "объясни сам, чтобы понял".

Мокрые руки (брызги) еще не пробовал, удары по газете тоже, рановато.

Всем большое спасибо!

#19 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 21:14

"брызги" - отличный способ, проверенный. попробуйте обязательно, с разными ударами.

#20 Николай

Николай

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 190 Сообщений:
  • Откуда:Крым Феодосия
  • Стиль:Шотокан WSKF

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 21:17

Осторожнее с работой на хлесткость, если еще есть проблемы в технике...Могут травмироваться суставы, микротравмы.