Перейти к содержимому


  
Фото

Книга Сергея Трофимова. Воины Жизни. Искусство Ниндзя.


  • Закрыто Тема закрыта
202 ответов в теме

#121 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 04 Май 2007 - 11:48

Вообще я достаточно сдержанный человек , но вы даже меня вывел из себя. Если уж Вы такой фанат грамотности - то хотябы сами пишите грамотно !

Почитав Вас и The J4s мне стало еще больше казаться что книга попала именно в этот раздел на редкость обоснованно.


Перед "что" ставиться запятая, это сложное предложение. Это же надо !
Сами в первой же строчке делаете ошибки из ряда 3 класса, а хватает наглости учить кого то грамотности.

Очень понравился ваш урок грамотной речи, особенно вступление. Понравившиеся "грамотные места" выделил оранжевым. Но есть разница, когда у человека за весь постинг одна ошибка (и то бывает клавиша "залипает"), у вас же даже в этом постинге несколько.
Но вас видимо действительно вывели из себя. Грамотность резко повысилась.
Раньше же было:
"Это не шоу - это обыкновенная тренеровка - оператор пришол что то снял и ушол - а они как тренеровались так и продолжили тренероватья."
И это в одном предложении. Один раз случайно можно не туда нажать (сам грешен, иногда шаловливый пальчик не туда жмет, но это случайно), но когда слово пишется несколько раз неправильно, это уже диагноз.
Я конечно извиняюсь за этот постинг, может вы и правы, что возмущаетесь, когда намекают, что можно грамотно писать, но уж больно тяжело читать такие постинги, когда о высоких материях пишут с кучей ошибок. Начинаешь не вчитываться в смысл постинга, а застреваешь в куче ошибок и мысль в них вязнет.

#122 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 04 Май 2007 - 11:53

Sorry, нашел ссылочку.

#123 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 04 Май 2007 - 11:56

Вопрос ко всем. А у кого то есть в наличии эта книга? Все же надо почитать, что там. Или может есть где ссылка в инете?

#124 Bokoff

Bokoff

    Настоящий комсомолец

  • Пользователи
  • 2 172 Сообщений:
  • Откуда:Питер
  • Стиль:ГТО

Опубликовано 04 Май 2007 - 11:58

Аsata!

Я почему обратил внимание на грамотность постов, и на то, что она (грамотность) от поста к посту ухудшается... В далёкой молодости я разок стебанулся - написал письмо в один журнал, отличающийся неформальным форматом, и приветствующий "падонкаф" тех лет. Написал в стиле большинства публикующихся там писем - с ашипками и апичатками. Писал сознательно. Письмо опубликовали, о чем мне радостно было сообщено письменно. И письмо своё я потом видел.

Я это все к чему?

Слишком много орфографических ошибок при достаточно грамотном построении фраз... Наводит на мысли. :wink:

#125 Bokoff

Bokoff

    Настоящий комсомолец

  • Пользователи
  • 2 172 Сообщений:
  • Откуда:Питер
  • Стиль:ГТО

Опубликовано 04 Май 2007 - 12:03

Вопрос ко всем. А у кого то есть в наличии эта книга? Все же надо почитать, что там. Или может есть где ссылка в инете?


У меня нет, но я её видел. Если не ошибаюсь - она достаточно большого формата, в твердом переплёте, страницы глянцевые.
О школе Трофимова не сужу. Не знаю, не пробовал, не видел.

А книга - диагноз, имхо.

#126 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 04 Май 2007 - 12:09

Вот я и хочу посмотреть сам и прочитать. Пока по самой книге писать не могу. А то выходит оффтоп. То по школе, то по грамотности. Пока не прочитаю, то думаю писать не буду.

#127 AM/PM

AM/PM

    Обер-шенк

  • Пользователи
  • 1 261 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсинсё-дэн Катори Синто-рю / Кюдо, Инсай ха Хэки рю

Опубликовано 04 Май 2007 - 12:12

Напоминаю, что на Доске находится именно книга. Причем, если вы все заметили, уже не первый год.
/Модератор


#128 Cherokee

Cherokee

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 120 Сообщений:
  • Откуда:Вологда
  • Стиль:Дзю-дзюцу

Опубликовано 04 Май 2007 - 12:18

Прошу не считать за оффтоп.
Книгу видел, но не читал, и читать скорее всего уже не стану. Не потому, что далек от ниндзя (в детстве баловались, "косили" под ниндзя), а именно по той причине, что защитники вероятного таланта С. Трофимова не вызывают уважения ни к себе, ни к своей школе своими постами.
В человеке все должно быть прекрасно: и душа, и мысли, и одежда. (с)
Пока этого не наблюдается, и дело не только в грамотности отдельно взятых учеников, а в общем впечатлении, которое производится ими на этом форуме.
Как если бы вам предлагали купить автомобиль - снаружи суперкар, но вот незадача - на капоте написано Ferary :) Теперь представим, что там может быть внутри.
Что касается сайта, то его по праву должно считать лицом школы в интернете, и ошибки, опечатки и нестыковки говорят в первую очередь о том, что работа выполнена некачественно, без тщания и халтурно. Как подросток с прыщами. Вот только в жизни не все скажут, что прыщи есть, а здесь говорят, и обижаться не на что. Нужно подойти к учителю и сказать: так мол и так, я нашел ошибку здесь, здесь и здесь, а вот здесь мнения участников форума, известного на всю странуи не только, утверждают это и это. Уверен, что вам выразят благодарность (!) и отметят это в личном деле :)
Обсуждение книги перешло к обсуждению сайта по простой причине - книгу нужно вычитывать, искать несовпадения, а на сайте товар, так сказать, лицом.
Разумеется, понятно, что судьба книги волнует вас больше, чем судьба сайта - в нее вложен труд людей, даже если это Ctrl + C и Ctrl + V из других источников, деньги и время, и все это нужно, что называется, отбить. Но как можно утверждать о качестве одной стороны вашей школы, если на остальные вы просто "забиваете"? Красите фасад, а стены подпираете, чтобы не обвалились.
И еще немного о грамотности.
Ниндзя пишет секретную записку своему связному (не силен в терминологии), тот ее получает и ни черта не может понять, потому как она написана с ашыпками...
Могу успокоить - случай не единичный. Мой учитель не обладает сверхграмотностью, но его рукописи обязательно подврегаются проверке, корректировке и читке. Тем не менее, пока на нашем сайте висят такие тексты, что иногда хочется плакать, но это вина тех, кто их набирал только для того, чтобы хоть что-то было о нас в инете. Угадайте, почему я нигде не размещаю приглашение посетить сайт нашей школы?
Все, закругляюсь, уже в окно лезет ниндзя, наказывать меня за мое поведение, а мне еще нужно много дел сделать.

#129 Darkonoby

Darkonoby

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:02

Люди, а о каком ролике речь идет? На сайте я нашел только показуху МК. Дайте ссылочку, please.


http://www.boets.ru/video/index1.html - "Дан-тест": Cовременные нидзя

Хотя на самом деле - просто какие о моменты из обычных как я понял летних тренеровок - название немного они не в тему дали.

#130 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:04

Спасибо, я уже нашел.

#131 Cherokee

Cherokee

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 120 Сообщений:
  • Откуда:Вологда
  • Стиль:Дзю-дзюцу

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:17

Оффтоп: "Дан-Тест" это название телевизионной передачи.

#132 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 010 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:17

TO Cherokee: Пять баллов! Нечего добавить, нечего возразить.

#133 Darkonoby

Darkonoby

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:19

Да чёж вы все пристали то с правописанием - это форум боевых единоборств - или кружок русского языка ?

Кому надо - тот меня я думаю поймёт, я не утверждаю что я мега грамотный , я никого не учу - как и что кому писать - к тому же вы сами иногда ошибаетесь - что теперь повеситься ?

Для меня клавиатура (особенно новая которую я купил за 114 рублей ) и грамотность :) - попросу несовместимы !!!
На старую увы я пролил пол литра компота :oops: - у другой по близости не продавали.

У меня есть тетрадочка - в которой я записываю важные для меня вещи - и там я тараюсь писать более мение грамотно - потому что пишу для души - а тут я пишу для передачи информации, как мне кажеться это правильно.

Если вы думаете что на клаве - которая не пропечатывает половину символов вы писали бы лучше - я за вас рад !

#134 Darkonoby

Darkonoby

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:21

Оффтоп: "Дан-Тест" это название телевизионной передачи.


Хорошее замечание ... , я не знал - очень тоже удивился что содержание не соответствует тому, что судя по названию ожидал увидеть ... .

Но видеовсеравно хорошее :)

#135 Cherokee

Cherokee

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 120 Сообщений:
  • Откуда:Вологда
  • Стиль:Дзю-дзюцу

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:31

Провокация на оффтоп.
Прошу не судить строго.
Значит, в тетрадочке для себя - грамотно, а в сети для всех - нет? Старая мудрость гласит: "Встречают по одежке", продолжение знают все. Пока же одежка не вызывает желания знакомиться с "умом".
Что касается видео, то оно хорошее, но спорное. Считаю находкой использование в ролике человека, отдаленно напоминающего аутентичного японца, это плюс. Но то, как один из "ниндзя" сначала стреляет из лука, подражая воину, а потом выходит из воды, как купальщик в Лазаревском, это непрофессионализм, а ниндзя в первую очередь были профессионалами.
Я давно отношусь к подобным вещам так: хотят ребята играть в рыцарей и наряжаться в доспехи - пусть играют, хотят в ниндзя - я тоже не против, но выдавать спорный продукт сомнительного качества за откровение непростительно. Я не верю в то, что у этой школы есть какие-то исторические основы. К тому же для меня странно, чтобы воины-тени стремились засветиться по ТВ...

#136 Darkonoby

Darkonoby

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:49

Провокация на оффтоп.
Прошу не судить строго.
Значит, в тетрадочке для себя - грамотно, а в сети для всех - нет? Старая мудрость гласит: "Встречают по одежке", продолжение знают все. Пока же одежка не вызывает желания знакомиться с "умом".
Что касается видео, то оно хорошее, но спорное. Считаю находкой использование в ролике человека, отдаленно напоминающего аутентичного японца, это плюс. Но то, как один из "ниндзя" сначала стреляет из лука, подражая воину, а потом выходит из воды, как купальщик в Лазаревском, это непрофессионализм, а ниндзя в первую очередь были профессионалами.
Я давно отношусь к подобным вещам так: хотят ребята играть в рыцарей и наряжаться в доспехи - пусть играют, хотят в ниндзя - я тоже не против, но выдавать спорный продукт сомнительного качества за откровение непростительно. Я не верю в то, что у этой школы есть какие-то исторические основы. К тому же для меня странно, чтобы воины-тени стремились засветиться по ТВ...


У тебя крайне странное представление о мире ... .

По твоему после тренировки ниндзя домой должен тоже пробираться через кусты , грязь , болота ... . прыгать в овраг при первом же звуке приближающейся машины ?

А может потом ещё в таком виде с девушкой познакомиться пойти ?

:) :D :D

Ум и грамотность = две разные вещи.

Встречают по одежке - гот встретит гота , панк панка ... .

Для меня не важно как грамотно или неграмотно пишит человек - значет моя "одежка" поможет мне избежать знакомства с фанатами правописания , а следовательно я избегу неприятное знакомство.

Мне не важно как пишет человек , какому стилю следует , какую музыку слушает . за какую команду болеет - для меня важнее чтобы человек был хороший.

Если для васэто не так - ну чтож , рад за себя :wink:

#137 The J4s

The J4s

    Новичок

  • Новички
  • 25 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 13:54

Я рад, что в интернете есть хотябы один форум о боевых искусствах и вообще, который пропагандирует и учит всех правописанию.
В интернете уже давно сложилось так, что на правописание не обращают внимания, а на умение донести информацию и, что ТЫ-ВЫ уже давно не отличающиеся друг от друга вещи, они имеют значение в тематиках услуги. Для меня, когда человек разговаривает на ТЫ со мной, это уже отличные отношения, что нечего ему скрывать, когда на вы он чего-то боится и т.п. Это мое имхо и вы свое сказали, спасибо комментов не надо.
Действительно мы с дарконоби поступили неправильно, наверно лучше было бы спросить сансея разрешения нахамить вам, но этого не сделали. Отсюда вытекает, что мы опозорили школу и по вашему имхо школа ничего не стоит, просто показуха и ничего больше. Жалко, но мы пытались, хоть и неудачно защитить свои интересы и интересы своей школы. Вы бы сделали тоже самое увидев отрицательные и бесмыссленные посты в свою сторону, но сумев как-то умно выразиться, как вы тут умеете, чем мы. Трудно справиться с моральным напором множества людей - это все знают. Смотрели фильм "Last weekend"? Там Гоша Куценко говорит, что если не успел перевести стрелки и поехать по нужному пути, все бесполезно обратно не вернуться. Я неуспел это сделать(лучше бы промолчал на ваши язвенные, но у некоторых рассудительные посты), но уже ничего не поделаешь, форумное общество давно укрлепленное всегда сильное общество, но поверьте моя школа стоящая школа. Я горжусь за свою школу и, что я там учусь, все кто к нам приходил с вызовами были отбиты, а учителя белой ауры натуры. Для себя могу выделить плюсик хоть и маленький, решил заступиться за школу не вышло, вижу свои ошибки, вижу ваши натуры. Жизнь продолжается. Пишу совершенно искренне. Не вижу повода меня осуждать, я все понял, пусть это останется у меня в голове и в сердце, доказать вам что-то нереально. Зная плюсы и настоящие факты своей стороны, считаю для себя тему бессмысленной хотябы для себя, все прерикания и наезды нечеловеческое дело, опять же, не буду говорить вам кто вы - 0 смысла. Пишу искренне, считаю не имеет смысла меня теперь критиковать.

#138 DSnoopy

DSnoopy

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 816 Сообщений:
  • Откуда:мАсква
  • Стиль:Hakko Denshin ryu jujutsu, TSKSR kobujutsu,Ono Ha Itto ryu kenjutsu, Muso Jikiden Eishin ryu iaido

Опубликовано 04 Май 2007 - 14:10

Никто не наезжал именно на школу. Лично я указал на то, что часть информации выложенная на сайте (а это интернет-лицо школы), мягко говоря - корявая. Это прошло бы лет 10 назад, но сейчас появилось достаточное количество и литературы, и интернет информации, и видео о школах, их истории и технике. Правда для этого надо хотя бы просто читать на другом языке...
Есть кстати и неплохо переведённые с английского книги по истории будо и будзюцу...

#139 Cherokee

Cherokee

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 120 Сообщений:
  • Откуда:Вологда
  • Стиль:Дзю-дзюцу

Опубликовано 04 Май 2007 - 14:17

Это не личное оскорбление, не надо его принимать на свой счет, тоже нашел в инете: "Диалог зашел в тупик из-за тупости оппонента" (с)

- У тебя крайне странное представление о мире ...
Поконкретнее.

-По твоему после тренировки ниндзя домой должен тоже пробираться через кусты , грязь , болота ... . прыгать в овраг при первом же звуке приближающейся машины ?
А может потом ещё в таком виде с девушкой познакомиться пойти ?

Если речь идет о выходящем из воды ниндзя, то он мог хотя бы не смотреть в камеру. Выстрелив из лука, он мог достойно закончить свой маневр, оставаясь ниндзя в кадре, а не превращаясь в купальщика сразу после своего выстрела. Теряется драматизм момента.

-Ум и грамотность = две разные вещи.

Большинство умных людей грамотны.
Большинство неграмотных неумны.

-Встречают по одежке - гот встретит гота , панк панка ... .

По этой причине мне приятнее общаться с грамотными и образованными людьми.

-Для меня не важно как грамотно или неграмотно пишит человек - значет моя "одежка" поможет мне избежать знакомства с фанатами правописания , а следовательно я избегу неприятное знакомство.

Общаться с грамотными и образованными людьми Вам неприятно?

-Мне не важно как пишет человек , какому стилю следует , какую музыку слушает . за какую команду болеет - для меня важнее чтобы человек был хороший.

Это бесспорно, пока не затрагивает интересы других людей. Кажется, поначалу речь шла о грамотности книги с точки зрения истории и правдоподобности, на грамматику и орфографию перешли позже из-за ЛИЦА школы в инете - ее сайта и ее представителей на форуме. Когда я занимался карате, мне в голову не пришла бы мысль писать о своей школе вещи, которые не видел мой учитель, потому как в локальном смысле я являюсь лицом школы и по мне и по моему поведению будут судить об остальных учениках. Как если бы Вы высадились на Марсе и увидели, как зеленая ящерица ест желтую - первая мысль у Вас была бы примерно такой : "На Марсе зеленые ящерицы питаются желтыми", и Вы относились бы ко всем зеленым ящерицам на основании полученного опыта.

Так и здесь. Если кого-то не интересует, какой именно японец что именно вручал учителю - это непрофессионализм. Утверждать, что у нас серьезная школа и мы занимаемся ниндзюцу, поэтому нам нет дела до знания РОДНОГО языка - это непрофессионализм.

#140 The J4s

The J4s

    Новичок

  • Новички
  • 25 Сообщений:

Опубликовано 04 Май 2007 - 14:18

Никто не наезжал именно на школу. Лично я указал на то, что часть информации выложенная на сайте (а это интернет-лицо школы), мягко говоря - корявая. Это прошло бы лет 10 назад, но сейчас появилось достаточное количество и литературы, и интернет информации, и видео о школах, их истории и технике. Правда для этого надо хотя бы просто читать на другом языке...
Есть кстати и неплохо переведённые с английского книги по истории будо и будзюцу...

Имею ввиду, что у многих уже имеется отрицательное отношение к школе, например по причине: книга Трофимова. На сайте может и коряво выложено, может кто-то ошибся или кто-то чего-то незнал, тут неизвестно, а я вопринял все это, как в свою сторону, и тут начали наседать. Лично уже не на кого зла не держу, мне по барабану все теперь.
"Книги неплохо переведенные с английского языка" - а сами американцы англичане откуда могут все это знать? если только сами не переводили с японского. Я американцам не доверяю