Перейти к содержимому


  
Фото

ТОЛПАР. Школа ножевого боя.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
223 ответов в теме

#61 Я.Н.

Я.Н.

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 18:52

да и в этом же плюс мероприятия. Бойцы сами выбирают формат работы. Хотите судейства - пожалуйста, хотите безостановочной работы - ради бога. В шлемах, без шлемов, любая степень жесткости. Каждый сам решает, что ему нужно.

С Уважением

#62 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 18:53

если бы убрать надуманные противоречия, формат может быть любым....
только я за жесткость в ОРГАНИЗАЦИИ, за контроль процесса и за формат встреч: шлема - 30 мин, без шлемов - 30 мин, и т.д. просто тогда легче анализировать и убирать обоюдки....

#63 Я.Н.

Я.Н.

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 18:54

Кость, ну это уже чисто технические моменты. Я думаю они сгладятся со временем.
С Уважением

#64 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 19:12

Я.Н.,
я тоже так думаю...

просто блин.... травматизм - тормоз прогресса... а так столько травм из-за просто низкого уровня бойцов, что кошмар...

у самого кисть и плечо никак не заживут, связки йок, палку вобще держать не могу...

вот так

#65 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 12 Ноябрь 2007 - 21:58

[
просто блин.... травматизм - тормоз прогресса... а так столько травм из-за просто низкого уровня бойцов, что кошмар...
у самого кисть и плечо никак не заживут, связки йок, палку вобще держать не могу...


Константин, а я ведь ещё года три назад писал об этом! Что, мол, годы идут – а здоровья не прибавляется… могу поделится ещё одной возрастной проблемой – неожиданно, я стал резко поправляться, хотя занимаюсь не меньше чем раньше, а ем - не больше. Просто время идёт….

для сравнения - а не пиара, вот только на неделю разница, приходили к нам ребята и Бузы и стрелки...


Ролики посмотрел – да, люди более чётко работают, но, думается, это не от формата зависит, а от настроя и установок но; хочу заметить – отсутствие уколов в шею-голову создаёт специфический рисунок.


. Вот бой в шлемах – и всё достаточно чётко

http://video.mail.ru...ch/129/140.html

#66 Аркмор

Аркмор

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 162 Сообщений:
  • Откуда:Владивосток, КПФ Грань
  • Стиль:оружейные единоборства

Опубликовано 13 Ноябрь 2007 - 02:07

Вот бой в шлемах – и всё достаточно чётко

http://video.mail.ru...ch/129/140.html


я, конечно. извиняюсь, но сравнение довольно странное. На ролике 90% времени боец в черной футболке методично и, да, довольно технично избивает, судя по всему, новичков. Поскольку ребята тупо не успевают ничего сделать: не уклониться, не разорвать дистанцию - кроме ну очень редких случаев. Так что о показательности тут говорить сложно. Думается, кто угодно может так демонстративно затыкать человека взявшего нож в руки первыый-второй раз в жизни. ИМХО, при работе с с противникома равного навыка не было бы там такого количества чистых и безответных проходов. Т.е. я понимаю, что в идеале к этому нужно стремиться, но о существовании "идеальных бойцов" я что-то пока не слышал.

#67 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 14 Ноябрь 2007 - 04:52

Видеоролики в ближайшее время будут выложены, об этом в этой ветке дам знать, что же касается множества обоюдок представленных на вышеупомянутых роликах то я бы в первую очередь связал их с манерой работы Юрия, впрочем, как раз там ролики только с ним и выложены, но это моё мнение, в любом случае -судить по работе одного человека о том как "безорганизовано" работают люди и таким образом обобщать думаю всё же не стоит.
Что же касается мнения о том как бы всё сделать пожёстче то категорически не согласен, люди идут туда не за такой атмосферой, что тоже не маловажно в подобного рода мероприятиях, им предоставляются все возможности работать так как они хотят сами, учиться думать самим, решать, и делать выводы самим, а не чтобы кто-то их судил.

Что же касается "боя на деревянных палочках" то люди более менее имеют представление я надеюсь куда и зачем они идут, однако если они там не показывают ножевого боя по-поему мнению, я думаю всё равно не вправе учить их ножевому бою так как его вижу я, хотя бы по причине во 1 не того формата мероприятия, а во 2 того что они работают так как работают а это значит что это их выбор их отношение, возможно что на реальном оружии они бы стали работать по другому, а может быть и нет, поэтому нужно быть готовым встречать и такой подход тоже.

Дмитрий.

Добавлено спустя 2 часа 35 минут 55 секунд:

Вот несколько видеороликов, достаточных чтобы можно было посмотреть на работу представителей разных стилей

ШТУРМ - САРВЕНЬ


СКАД-МФБА


СКАД-МФБА ч2


НЕИЗВЕСТНО-НЕИЗВЕСТНО (ессли кто-то себя узнал просьба отозваться)
http://www.youtube.com/watch?v=ob4POD1VhX8

САРВЕНЬ-МФБА
http://www.youtube.com/watch?v=KqMTWnoQv8M

САРВЕНЬ-МФБА Ч2
http://www.youtube.com/watch?v=7G_GPxdI_C8

Позже будет ещё и больше

Дмитрий.

#68 Юрий Гаврюшин

Юрий Гаврюшин

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 14 Ноябрь 2007 - 09:48

Видеоролики в ближайшее время будут выложены, об этом в этой ветке дам знать, что же касается множества обоюдок представленных на вышеупомянутых роликах то я бы в первую очередь связал их с манерой работы Юрия, впрочем, как раз там ролики только с ним и выложены, но это моё мнение, в любом случае -судить по работе одного человека о том как "безорганизовано" работают люди и таким образом обобщать думаю всё же не стоит.

Что же касается мнения о том как бы всё сделать пожёстче то категорически не согласен, люди идут туда не за такой атмосферой, что тоже не маловажно в подобного рода мероприятиях, им предоставляются все возможности работать так как они хотят сами, учиться думать самим, решать, и делать выводы самим, а не чтобы кто-то их судил.


Добрый день! Манера? Да манера боя как и у меня так и у всех кто приходит на открытые бои одна- и удовольствие получить, и физическитехнически себя поднатаскать. Это- не соревнования, насколько я понимаю, а дружеские встречи. В среднем бои длятся по 3-5 минут, и за это время я стараюсь входить в контакт в максимально плотном режиме- попробовать все варианты- начиная от разбега в противника, заканчивая работой отступая. Разными хватами. Вы посмотрите- удары и сходки через каждые 5 секунд. Да почти у всех. Поставь организаторы мероприятие именно как соревнования- сразу стиль боя поменяется абсолютно у всех, но и это тоже будет и полезно и интересно, не против. Обоюдок много, да может быть- вы представьте- будут на настоящих ножах резать друг друга в активном режиме двое бессмертных :lol: Ладно- всегда буду правила какие-нибудь оговаривать- до 15 очков, например, и максимальный разрыв - 4 очка.

#69 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 14 Ноябрь 2007 - 11:57

да, интересно - но без ударов в голову (причём всяких - и режущих и колющих) я воспринимаю это как свободно-обусловленное упражнение, а не как свободный спарринг.

#70 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 14 Ноябрь 2007 - 13:18

Ну почему, были и с работой в голову, это как договаривались участники, позже выложу работу с головой.

#71 Юрий Гаврюшин

Юрий Гаврюшин

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 14 Ноябрь 2007 - 13:30

Лично мне интереснее с работой в голову в шлемах. Но допустим некоторые школы, которые посетили открытые бои вообще не практикуют работу с ногами или уколы в голову. Опять- же, все бои не закреплены какими-то рамками- время, очки- все по желанию. Я стараюсь за то время, которое идет спарринг и физически себя испытать по полной, и испробовать все возможные варианты атаки. Естественно- на соревнованиях никто не будет атаковать ради интереса- получится или нет- о победе надо думать

#72 klinok

klinok

    Бывалый

  • Пользователи
  • 760 Сообщений:
  • Стиль:РБ, Оружейные стили.

Опубликовано 15 Ноябрь 2007 - 22:55

я, конечно. извиняюсь, но сравнение довольно странное. На ролике 90% времени боец в черной футболке методично и, да, довольно технично избивает, судя по всему, новичков.


http://video.mail.ru...ch/129/133.html


ну вот - тут примерно равные, и ножи и палки.

#73 Nech

Nech

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 Сообщений:
  • Откуда:СПб

Опубликовано 17 Ноябрь 2007 - 01:53

klinok да, ссылка на ролики с крав-маги, не корректна :D
А мне всё равно, больше всего нравятся ролики с Ваней! Вот где талантище, вот где обломанные надежды его тренеров! (Кстати, пол-года у АНК, явно оставили отпечаток в технике). При том, что ножиком занимался немного в конце 90-х и мог бы взять 1 место по ножу на "Спортивной России" и в 2000 и в 2001. но просто не захотел выступать. Ну не нравится ему выступать.. и ножик не нравится. Он и в руки то его с тех пор почти и не брал.
http://video.mail.ru...ech/129/78.html
http://video.mail.ru...ech/129/77.html

#74 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 07:24

Вот ещё ролики с прошедших открытых боев:

САРВЕНЬ-НЕИЗВЕСТНО (+ кусок МФБА-СКАД)

БУЛАТ-ТОЛПАР

ТОЛПАР-ТОЛПАР

УНИБОС-РБ СОЛНЕЧНОГОРСК
http://www.youtube.com/watch?v=VQ_riq_McWw
УНИБОС-БУЛАТ
http://www.youtube.com/watch?v=BCiCXkTSD5w

Дмитрий.

#75 polly

polly

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 263 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 22 Ноябрь 2007 - 09:59

Не могли бы вы как-то обозначить, кто есть кто на роликах?
Наприме, на первом - кто в серой майке, а кто - в красной.

#76 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 23 Ноябрь 2007 - 22:14

обсуждение укола в голову в "Уличном бое"

#77 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 24 Ноябрь 2007 - 22:13

Добрый день. В красной майке Юрий Гаврюшин, он есть на этом форуме и в этой ветке тоже отмечался, представитель Сарвень, кто в серой к сожалению не знаю, ребята общались - их было двое, но откуда конкретно не назвали, но ножом занимаются, мероприятием заинтересовались, обещали ещё приехать и подтянуть своих кто занимается серьёзней и дольше.
Если ещё про кого-то интересно - спрашивайте.

#78 Nech

Nech

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 93 Сообщений:
  • Откуда:СПб

Опубликовано 25 Ноябрь 2007 - 00:37

На ролике ТОЛПАР-ТОЛПАР, в очередной раз обратил внимание, что те, кто привык работать с уколами в голову (в шлемах ес-но), те и без шлемов (и без уколов ес-но) работают в той же манере. То есть они всё равно стараются не делать того, что не делали бы при вероятности таких уколов.
Можно работать без шлемов.. и рубиться.. и нужно.. иногда.. Но манера боя ИМХО должна быть такая, будто эти уколы есть и в любой момент могут прилететь. И ставиться такая манера может только при работе в шлемах.. с уколами.

#79 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 26 Ноябрь 2007 - 02:17

Абсолютно согласен, в таком ключе работа без шлемов и без уколов-порезов головы рассматривается как лишь часть полноценного спарринга в котором возможно всё, равно как и упражнение "защита вооруженной руки" - в котором работа идёт только по рукам, часто практикуемое в нашей Школе как основной базовый тренинг для наработки умения увода вооруженной руки и одновременно поражения руки противника, - такая же часть, в которой всё равно важно следить за дистанцией.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

На сайте Толпар обновления:
Добавлено два видеоролика с ДВД-диска "Первый летний слёт Яхрома 2006"

Обучающее упражнение с реальными ножами на чувство дистанции. Любин К.А. - Задерновский Д.А
http://www.tolpar.ru..._1195769529.avi

Обучающее упражнение "нога-к-ноге" на подключение невооруженной руки и обоюдного поражения с работой в корпус и по конечностям на дистанции атаки. Любин К.А. - Задерновский Д.А
http://www.tolpar.ru..._1195767896.avi

Кроме того добавлено 2 статьи:

статья Руководителя Школы Якименко Н.
"Толпар - вчера, сегодня, завтра."
http://tolpar.ru/?ac...ID=3&Language=R

И статья руководителя Московского филиала Задерновского Д.
"12 причин заняться ножевым боем по системе ТОЛПАР"
из-за которой и разгорелись здесь споры по поводу уколов в голову
http://tolpar.ru/?ac...tion=Page&ID=56

Ниже привожу обе статьи целиком.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

12 причин заняться ножевым боем по системе ТОЛПАР


1. Проверенная эффективность. Система создана в 1985 году и за многие годы доказала свою эффективность, в том числе и в случаях применения на практике.

2. Безопасность. Мы осознаём летальность повреждений ножом и поэтому учим работать на дистанции фехтования, избегая ближнего боя – что не допустимо в ножевом бою, так как часто приводит к серьёзным тяжелым обоюдным повреждениям и возможно даже летальному исходу для обороняющегося.

3. Нам важно здоровье обучающихся. Мы используем в процессе обучения защитное снаряжение – жилеты, маски, щитки, защиту горла и прочее, что позволяет избежать ненужных травм у обучающихся, а так же даёт возможность поставить различные технические действия в полный контакт на партнёре.

4. Использование Системы для самообороны. Основной принцип нашей школы – работа по вооруженной руке противника, что является главным действием в условиях самообороны, так как позволяет быстро и эффективно вывести из строя руку противника что приводит к потере оружия, что так же является важным аспектом с юридической точки зрения применения ножа в качестве самообороны.

5. Мы колем в голову. В отличие от других распространенных сейчас систем ножевого боя, в системе ножевого боя ТОЛПАР применяются уколы в голову, как самые технически простые, быстрые и позволяющие наносить эффективные нелетальные повреждения, при этом оставаясь на максимально возможной дистанции от противника, что позволяет максимально безопасно для себя применять данное техническое действие в условиях самообороны.

6. Универсальность системы. Система является универсальной, что означает что на перемещения и принципы работы ножом прекрасно ложится работа как любым другим клинковым так и оружием ударно-дробящего типа. В системе отсутствует привязка техники к конкретному виду ножа, что характерно для западных систем, классифицируя же, не виды оружия, а усилия, к нему прилагаемые, мы получаем возможность использовать практически любой вид ножа.

7. Интегральный подход к обучению. Система является синтезом восточных и западных матриц обучения, а именно приемов работы финским ножом и ушу Багуачжан. Кроме того, в зависимости от личных психо-физических параметров Вы формируете и используете из Системы тот комплекс действий, который подходит лично Вам больше всего, так что в первую очередь Вы адаптируете под себя Систему, а не система изменяет Вас под себя!

9. Структура. Система имеет чёткую понятную законченную структуру, позволяющую с легкостью понять принципы работы и научиться эффективному владению ножом в кратчайшие сроки без каких либо секретов.

10. Отдельная женская группа. На сегодняшний день только у нас есть отдельная женская группа ножевого боя, ведёт которую инструктор с более чем 7 летним опытом изучения ножевого боя и кроме всего прочего практикующий психолог, женщина, которая как никто лучше может корректировать процесс обучения с учётом женской психики и физиологии.

11. Мастер классы других систем боевых искусств. Контакты с другими школами и клубами. Возможность участвовать в обучающих семинарах ведущих инструкторов других систем ножевого боя. Семинары по анатомии, парамедицине, психподготовке.. И многое другое. Всё это становится доступным при обучении.

12. Хотите просто выглядеть лучше? Чувствовать своё тело как никогда? Быть уверенным в том что вы делаете? Научиться лучше понимать себя и эффективнее достигать поставленных целей?

Чем бы Вы ни занимались в этой жизни, ножевой бой - это то искусство, которое может помочь Вам обрести большую свободу и осознанность в том, что для Вас важно. Высокий потенциал Cистемы объясняется ее всесторонним воздействием на человеческую личность. Развивая за время обучения целостность себя, своего ума и тела, учась свободно управлять своим фокусом внимания – через внутреннюю работу с умом, учась делать свой ум пустым, свободным и текучим во время спарринга, или через внешнюю работу с телом, развивая ловкость, скорость, подвижность, гибкость, слаженную работу мышц и сухожилий вашего тела – мы получаем возможность обрести себя настоящего, способного уверенно привносить эти навыки в любые жизненные ситуации, зная себя изнутри и забывая в результате про клинок как таковой, чтобы выйти за дуальность и прийти от “фехтования ножом ” к “фехтованию без фехтования”.

Задерновский Дмитрий, инструктор, руководитель Московского филиала Школы ножевого боя ТОЛПАР.

13.11.2007

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

1. Предисловие или вместо начала.

Когда осознаешь, что в руках у тебя находится знание и ты практически единственный его носитель, поневоле начинаешь чувствовать ответственность за это знание и понимаешь, насколько тесно твоя судьба переплелась с ним. Волею судьбы в моих руках оказалась система, которую я с полным правом могу назвать не просто системой ножевого боя, а системой Жизни. Я не хочу сейчас рассказывать свой путь в этой системе или освещать свои отношения с Мастером Аскеровым – это не мемуары и не автобиографическое повествование. Я хочу рассказать Вам о самой системе, о ее прошлом, настоящем и видимых мне перспективах развития.

Итак….

2. Толпар - темное прошлое.

Универсальная система ножевого боя «Толпар» родилась при синтезе европейских приемов работы финским ножом и ушу Багуачжан, получив от своих родителей практичность + прикладное применение с одной стороны и универсальность + глубокую теоретическую проработку с другой. Высокий потенциал системы объясняется ее всесторонним воздействием на человеческую личность.

В момент своего зарождения система ножевого боя «Толпар» представляла собой систему скрытого превентивного поражения человека с помощью ножа. Почему именно скрытого и превентивного. Данные акценты были сделаны с целью - исключить бой с противником. Под словом бой я подразумеваю не симметричный бой, а конфликт вообще. «Оппонент не должен видеть в Вас противника, до тех пор, пока он не умрет» (ц) А. Аскеров. Система была рассчитана на устранение более сильного ловкого и техничного противника. При этом предполагалось, что носитель системы может оказаться в различных жизненных ситуациях, которые не позволят ему доминировать в конфликте за счет врожденных или приобретенных физических кондиций. Болезнь, усталость, бессонница, голод, стресс могут свести на нет все физиологические преимущества. С другой стороны подобный отказ от ставки на свои (возможно мнимые) преимущества позволяет избежать множества ошибок. Представьте себе симметричный поединок ножевика, имеющего достаточный опыт занятий и человека вооруженного кастетом, с хорошо поставленным, пусть даже одиночным ударом. На кого бы Вы поставили? Как правило, ставят на ножевика. Увы, все не так однозначно. Нож, как оружие, не обладает останавливающим действием. И размен пробитая голова на клинок в теле для ножевика может оказаться последним, а у любителя утяжелителей есть все шансы на продолжение существования. Система состояла из следующих разделов:

1. Скрытое уничтожение противника (скрытое для противника и окружающих);

2. Уничтожение противника в ходе вскрытого конфликта (багуа смерти);

3. Уничтожение противника при его готовности к бою (упреждающие удары);

4. Уничтожение противника в симметричном конфликте (фехтование);

Заметьте, что блоки системы расположены в порядке степени ошибок, совершаемых исполнителем. В первом случае (идеальном) исполнитель принял решение на уничтожение противника и сумел осуществить задуманное, не протелеграфировав противнику о своих намерениях, при этом, что важно, он сумел сохранить свое инкогнито и для окружающих, обезопасив себя от последствий как правовых, так и иных (месть) своего деяния. Во втором случае, исполнитель допустил ошибку, своими действиями он вскрыл конфликтную ситуацию между ним и оппонентом. В данном случае скрытое уничтожение противника невозможно. Противник уничтожается методами, позволяющими преодолеть его возможное сопротивление. Также в этот блок входит нивелировка (уменьшение, сглаживание) последствий ликвидации оппонента. В третьем случае исполнитель пошел еще дальше и дал понять оппоненту, что он собирается его уничтожить. В этом случае, выполняя задуманное, он имеет дело с готовым к бою вооруженным противником. Задача исполнителя – нейтрализовать преимущество противника и уничтожить его с помощью техники упреждающих ударов. И последняя - самая критическая ситуация – это неудача исполнителя при применении техники упреждающих ударов. То есть противник сумел избежать уничтожения, разорвал дистанцию и приготовился к бою. В этом случае исполнитель применяет технику фехтования.

Теперь, давайте по порядку. Самое важное, можно сказать ядро системы – это определение момента принятия решения на уничтожение. Упражнение, которое подводило обучающегося к возникновению этого навыка – это формирование круга своих «жизненных» интересов. Задумайтесь над этим словосочетанием! Именно жизненных интересов. То есть интересов, при успешном посягательстве на которые, вы не можете продолжать свое существование. Это очень важно. Здесь ошибаться нельзя! При этом ученику не давалось никаких подсказок. Также никто не занимался проверкой выполнения им этого упражнения. Выбор и ответственность за сделанный выбор каждый нес и несет сам. Следующая психологическая составляющая системы – это определение конфликта. Конфликт – это способ разрешения противоречий, возникших в результате социального взаимодействия, заключающийся в противодействии друг другу субъектов конфликта и потенциально заканчивающийся гибелью одного или обоих участников конфликта. То есть при возникновении конфликта как способа разрешения противоречий, необходимо помнить о том, что он вполне может закончиться Вашей гибелью. Чтобы доказать справедливость этого высказывания достаточно обратится к статистике бытовых убийств. Единственное что Вы в ней не найдете – это причину произошедшего конфликта. Но опыт показывает, что она настолько незначительна, что порой к моменту смерти своего оппонента убийца сам не помнит с чего, все началось: с определения, какая команда лучше, ЦСКА или Спартак или как вкуснее кушать бутерброды колбасой вверх или вниз. Таким образом, из изложенного вытекает следующий постулат системы: вступать в конфликт следует только при посягательстве на Ваши жизненные интересы, круг которых Вами уже очерчен. При этом физическая ликвидация противника – это не правило, а лишь одно из возможных решений.

На данном этапе у обучающегося ставился колющий удар ножом. Удар ставился в несколько этапов. Первый этап – это изучение правильной траектории удара. Как правило, для целей скрытой ликвидации применялся обратный колющий удар оружием стилетного типа. Почему именно обратный колющий я объясню чуть ниже. После того, как обучающий закреплял траекторию удара многократным повторением движения, он приступал к отработке удара на тренажере. На начальном этапе использовался ствол дерева с мягкой древесиной. Удар отрабатывался на уровне живота и груди при статичной позиции около дерева с постепенным увеличением силы удара. Возможность наносить удары в полную силу свидетельствовала о том, что у обучаемого сформировался правильный хват ножа. Следующий этап – создание нетелеграфирующего удара. Постепенно, обучающийся, исключал все лишние движения: движения плеча, движения корпуса и т.д. После чего переходили к упражнениям в движении. Суть этих упражнений, в нанесении удара по тренажеру проходя мимо него. Критерием правильности его исполнения служил непрерывающийся ритм шага и нетелеграфичность удара при его неизменной силе и правильной траектории. Далее обучающийся изучал анатомические зоны поражения. Как правило, в форме скрытой ликвидации колющим ударом поражалось сердце или печень противника при подходе спереди и сердце или почка при подходе сзади. Для постановки использовалось два упражнения: отработка удара на неподвижно стоящем оппоненте (естественно вместо боевого оружия использовалась деревянная имитация) и последующая тренировка навыка в движении. При подходе спереди, когда исполнитель и оппонент двигались навстречу друг другу и при подходе сзади, когда исполнитель шел за оппонентом, постепенно обгоняя его. Критерием правильности исполнения служил верно выбранный, неизменяемый ритм и траектория движения, особенно сложно это было при подходе сзади, когда Вы должны двигаться чуть - чуть быстрее оппонента. Теперь пару слов о технике. Почему именно обратный колющий удар. Его траектория позволяла обеспечить максимально скрытое поражение. От людей находящихся сзади движение было закрыто телом исполнителя, от людей находящихся спереди телом оппонента. Особое внимание уделялось скрытому ношению оружия. Тут было несколько правил и критериев. Оружие должно: скрыто находится в руках исполнителя, давая ему возможность выполнить необходимое техническое действие и (или) избавится от оружия в случае необходимости до или после совершения технического действия, не совершая лишних, привлекающих внимания движений. При кажущейся абсурдности формулировки: скрытое нахождение оружия в руках исполнителя она четко выражает суть этого тактического приема. Одним из самых простых, и наверное «избитых» решений является банальное заворачивание ножа в газету. Но даже у этого «избитого» решения есть столько нюансов, что упустив из виду хотя бы пару из них, мы рискуем не выполнить нашу задачу. Так газета должна быть достаточно тонкой, чтобы не повлиять на удар. При этом мы не можем взять отдельные листы от газеты, так как этим можем привлечь внимание окружающих. Газета должна соответствовать образу исполнителя. Ну, согласитесь, солидный бизнесмен с «Пионерской зорькой» в руках выглядит так же неестественно, как и молодой неформал с «Коммерсантом». Особые требования предъявляются и к удержанию в руке, конец газеты должен быть естественно смят и к удержанию этого замечательного издания относительно тела исполнителя. Опять же все это необходимо для обеспечения скрытого нахождения оружия в руках исполнителя. Люди должны видеть человека с газетой, а не человека с ножом в нее завернутым. Еще один вариант – наброшенная на рабочую руку куртка или ветровка, под которой скрыт нож. В этом случае нюансов столько же сколько с газетой, если не больше. Все это отрабатывается на тренировках путем отработки упражнений развивающих гибкость мышления (изобретение новых способов скрытого ношения оружия) и проверка и отработка этих способов путем скрытого ношения оружия в людных местах. При кажущейся легкости в советские времена говорят, это очень бодрило. Ну и последнее, но не менее важное – это способ осуществления технического действия. Можно было, помочь и подсадить оппонента в автобус (троллейбус, трамвай), при этом исполнитель оставался на остановке, а следующей остановкой оппонента были «ворота рая». В уличной давке человеку могло внезапно стать плохо, равно как и в какой-нибудь из длинных очередей. Если оппонент находился в своей машине коллега, засунув голову в окно, мог попросить что-нибудь показать на карте. Исполнитель мог внезапно споткнуться на улице и, извинившись перед задетым им «случайно» оппонентом, уйти. Описывать можно до бесконечности, но суть метода скрытого уничтожения от этого не меняется – это способ мгновенного уничтожения ничего не подозревающего оппонента незаметно для окружающих. В идеале исполнителя не должны даже запомнить.

Теперь перейдем к этапу устранения противника в ходе вскрытого конфликта. На этом этапе к выставленному колющему добавлялся режущий удар. Его постановка практически не отличалась от постановки колющего, единственное отличие состояло в том, что отработки в движении не было. В ней просто не было необходимости. Данный блок системы предполагал уничтожение противника в ходе вскрытого (как правило, вербального) конфликта. Здесь также большое значение придавалось скрытому ношению оружия. Однако, подготовится, как в первом случае у исполнителя просто не было времени. Поэтому особое внимание уделялось положению ножа на теле и возможности его незаметного извлечения. Сразу оговоримся, что в каждом примере речь идет о нескладном ноже средних размеров. Во времена развития и становления системы такого обилия складных ножей просто не было, а имеющийся ассортимент, в том числе и самоделок, не отвечал необходимым требованиям. Поэтому мы сейчас ведем речь о ноже финского типа. В качестве примеров можно привести ношение ножа в районе подмышки рукояткой вниз или на поясе горизонтально с рукояткой направленной в сторону рабочей руки. Особое внимание уделялось незаметному извлечению ножа. Но это так сказать сопутствующие умения, хотя и очень важные. Основу техники составляли восемь трехударных связок из колющих и режущих ударов. Описывать все связки не имеет смысла, я дам только общие принципы. Если посмотреть на график триграмм прежнего неба (по Фу Си) то это и будет диаграмма «Багуа Смерти».

Сплошная черта в указанной схеме обозначает колющий удар, прерывистая - режущий. Тактически удары в связке построены следующим образом: предварительный (шокирующий), основной, контрольный (добивающий). Предварительный удар наносился из скрытого положения, как правило, в область ЖКТ противника. Он был нетелеграфирующим и не обладал большой силой. Он вызывал болевой и психологический шок у оппонента и давал исполнителю время на проведение основного технического действия. Основной удар или порез выполнялся с шагом и прихватом противника свободной рукой с целью исключения промаха и усиления действия. Целью здесь служило сердце (для колющего удара) и кровеносные сосуды шеи (для режущего). Контрольный (добивающий) удар наносился с небольшим поворотом тела в сторону падающего оппонента. Целью его служили легкие, почка со стороны спины для колющего удара и кровеносные сосуды шеи для режущего. Приведенного выше описания достаточно, чтобы с помощью схемы составить представление обо всех восьми связках. Критерием правильности исполнения здесь служил единый ритм исполнения и непрерывность движения при неизменяемой силе ударов. Также в качестве теста, проводились упражнения на сопротивляющемся оппоненте. Любые попытки сопротивления не должны были повлиять на ритм и четкость исполнения. В идеале исполнитель должен был проходить сквозь оппонента как нож сквозь масло, и, не прерывая движения, двигаться дальше в первоначальном направлении.

Следующий аспект системы: упреждающие удары, применялся против готового к бою противника. Ни о каком скрытом извлечении ножа здесь речь уже не шла. На данном этапе нарабатывалось мгновенное выхватывание. Но я немного забегаю вперед. Изначально обучаемый получал навыки визуальной оценки предполагаемого противника на предмет наличия у него оружия и потенциальной возможности его применения. Оружие противника обнаруживалось двумя способами: визуальным и тактильным. В ходе визуального обнаружения исполнитель обнаруживал оружие оппонента по характерным признакам на его одежде и по поведению оппонента. Использовался фактор сосредоточенности оппонента на своем оружии (фактор постоянного контроля оппонентом оружия), чтобы по поведению определять его положение и тип. Тактильный способ обнаружения более простой и в то же время менее применимый. Оружие обнаруживалось за счет прикосновений к противнику, замаскированных под естественные движения. Следующий после обнаружения этап – это сведение на нет преимущества противника. Он мог выполняться путем психологического принуждения, или манипуляции, в результате которой, противник не мог использовать свое преимущество в виде оружия. Например, если исполнитель обнаруживал оружие оппонента, закрепленным на правом боку, он мог в ходе общения просто заставить оппонента прислонится этим боком к стене (ведя беседу прислонившись к стене левой стороной). Это исключало возможность быстрого извлечения ножа оппонентом. Кроме психологических уловок применялись и простые технические действия. На ту же стену оппонента с закрепленным сзади клинком или огнестрельным оружием могли просто толкнуть, что опять же затрудняло извлечение. Оппонента хватали за рабочую руку, оппонент мог получить шокирующий удар по глазам. Естественно все эти действия были одновременными с выхватыванием собственного оружия и его применением. Очень важным аспектом на этапе упреждающих ударов является контроль собственного оружия и возможности его извлечения. Это кажется простым и очевидным, однако всем любителям носить нож в кармане на клипсе стоит серьезно задуматься. Как вы его извлечете, если на Вас длинная куртка? Как Вы его извлечете нож, если Вы удобно расположились в кресле с высокими подлокотниками? Кажется, что это мелочь, но от этих мелочей зависит Ваша жизнь. Из техники на этапе упреждающих ударов изучался рубящий удар. Его ставили по сходной для колющего и режущего удара методике. Единственным исключением являлось то, что при рубящем ударе изменялся хват, он становился более свободным, что позволяло использовать кистевой подхлест для создания малоамплитудного сильного удара. Далее изучались комбинации упреждающих ударов 16 базовых двухударных связок и 8 связок с поражением рабочей руки оппонента. Отработка упреждения проводилась в виде коротких учебных спаррингов. В ходе которых, один из занимающихся отрабатывал упреждение, второй стремился избежать поражения и, разорвав дистанцию, выйти в фехтовальную фазу поединка.

Ну и следующий этап – обучение фехтованию, которое является венцом развития технического арсенала системы. На данном этапе выставлялся цепляющий удар, как средство для поражения мышц противника и извлечения клинка из тела после колющего удара. Таким образом, обучающийся, уже владел всеми четырьмя усилиями необходимыми для симметричного боя. Следующим этапом было изучение техники маятника, как основного координационного упражнения в системе. Далее, изучались способы передвижения (полный шаг и подскок), виды дистанции в бою (дистанция фехтования, атаки и контроля). Потом основное время уделялось отработке базовой связки прямой режущий – прямой колющий в четырех вариантах: защитном, атакующем, со скрестным шагом и с присадкой на колено. После этого, занимающийся ставил траекторную базу системы, которая была аккумулирована в «64 связках восьми кругов». На этом мне хотелось бы заострить ваше внимание. Двухударные связки восьми кругов – это не технический арсенал системы, и не боевые комбинации. Это именно выставление траекторий. Восемь кругов охватывают все возможные изменения движения конечности при выполнении технических элементов. Прорабатывая эти траектории обучающийся учится гибко и вариативно изменятся, реагируя на действия противника. Далее с помощью длинных и коротких спаррингов обучающийся учился применять тактику системы, которая заключалась в приоритетном поражении вооруженной руки противника (обезоруживании) и дальнейшем его уничтожении. На этом изучение технического арсенала системы заканчивалось и обучаемый приступал к многочисленным методам спарринговой работы, с помощью которых он получал навык работы против противника вооруженного различными видами оружия (длинное и короткое клинковое оружие, длинное и короткое оружие ударно – дробящего типа, гибкое оружие), группы противников, применения техники в различных условиях: плохая освещенность, скользкая поверхность, склон и т.д. Также существовали упражнения при которых обучающийся проверял свои навыки в различных состояниях: после значительной физической нагрузки, на фоне стресса вызванного голоданием, отсутствием сна, употреблением алкоголя. Особое внимание уделялось противодействию противнику, владеющему навыками обезоруживания. На момент создания системы самым серьезным оппонентом в обезоруживании являлись люди, владеющие приемами боевого самбо. И изначально работа против рукопашников была ориентирована именно на самбистов.

Ну вот, пожалуй, и все что можно сказать о том, как выглядела система на момент своего становления. Я не упомянул в своем повествовании большое число сопутствующих методик, направленных на развитие точности удара, психологической устойчивости, нечувствительности к боли. Также за бортом нашего повествования остались способы ведения боя с полученными ранениями, методики обучения системе лиц с врожденными и приобретенными увечьями, но я думаю, что даже без них Вы в полном объеме получили представление о том, что из себя представлял Толпар, на заре своего становления.

3. Толпар – суровое настоящее.

Как я уже упоминал в предисловии, когда в твоих руках оказывается знание, и ты являешься практически единственным его носителем, то поневоле ощущаешь ответственность за его судьбу. После трагической гибели Мастера Аскерова, решение увековечить память Учителя открытым преподаванием системы «Толпар» было принято его ближайшими учениками. Но принять решение – это только полдела, осуществить задуманное гораздо сложнее. Тем более, что система, в том виде в котором она существовала, представляла интерес лишь для узкого круга специалистов и для массового преподавания была непригодна и даже более того опасна. Чтобы открыто преподавать систему большому количеству людей нам пришлось значительно сместить акценты преподавания. На первом месте в новом Толпаре прочно обосновалось фехтование. Как наилучший способ развития координации и базовых навыков. К тому же фехтование, учитывая тактику системы Толпар, являлось оптимальным способ нелетальной самозащиты от противника(ов), вооруженных практически любым видом оружия. Следующим аспектом преподавания системы выступили упреждающие удары, как способ действия при внезапном остром развитии конфликта. Эти две части старого стиля так органично дополнили друг друга, что можно было говорить о качественном скачке в развитии, по сути, о создании нового стиля на базе старого. Есть ли в них существенное различие, спросите Вы? Да, есть. Причем принципиальное. Старый стиль больше рассчитан на атаку (неважно в каком виде) и работу первым номером. Новый стиль ориентирован на самозащиту (пусть агрессивную). При этом в новом стиле осталась полная проработанность техники и психологических упражнений, доставшаяся ему в наследство от старого стиля и в тоже время произошел качественный скачок. Вызван этот скачок был как раз открытым преподаванием стиля и большим количеством занимающихся. В разы увеличилось


количество спарринговой работы. Появилась возможность тренироваться с большим количеством спарринг-партнеров. Это привело к значительному увеличению скорости спарринга и качественному повышению его содержания. Если в старом стиле фехтование рассматривалось как зло, которого надо избежать любыми средствами, то в новом стиле это привычная обыденность. Хорошо подготовленный боец нового стиля обладает навыками скоростной серийной работы и практически всегда может избегнуть обоюдного поражения. Хочу заметить, что этот качественный скачок произошел за очень короткий срок, всего 6 лет прошло с момента начало преподавания(2001 г.). И кто знает, насколько качественно увеличится подготовка обучающихся еще за 10 лет спарринговой практики! Это только начало развития. Первый шаг на бесконечном пути. И полученные за этот короткий срок результаты позволяют сделать вывод, что шаг этот был сделан в правильном направлении.

4. Толпар – светлое будущее.

В настоящее время Школа ножевого боя «Толпар» объединяет большое количество занимающихся. И ряды ножевиков, для которых Школа стала домом – постоянно увеличиваются. Кто-то берет от системы лишь самое необходимое, а кто-то постоянно совершенствует себя в ее рамках. В Толпаре много энтузиастов своего дела, каждый из которых раскрывает все новые и новые грани системы, много бойцов, которым доставляет удовольствие именно бой. И те и другие раскрывают для себя систему, каждый в своем ракурсе.

По прошествии времени можно сказать, что основной «жемчужиной» стиля является его уникальный «движок», который настолько универсален, что позволяет приспособить его практически для любых функций. В настоящее время в Толпаре на единой базе практикуются: ножевой бой, фехтование тростью, фехтование на длинномерах (меч, шест), несколько стилей рукопашного боя и система самозащиты. Опять же повторюсь это только начало развития. Новый стиль только становится на ноги, и кто знает, какой качественный скачок нас ожидает. Толпар на старте, и думаю, что нас ждет еще много удивительных находок и открытий.

Руководитель Школы Якименко Н.

#80 Дмитрий Толпар

Дмитрий Толпар

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 113 Сообщений:

Опубликовано 27 Ноябрь 2007 - 04:55

26.11.07 в Школе ножевого боя ТОЛПАР зале на Семёновской в рошло ознакомительное занятие по ножевому фехтованию системы ШТУРМ

Во-первых большое спасибо представителям системы ШТУРМ и лично Малышеву Алексею Николаевичу за участие в прошедшей встрече, в ходе которой каждый из них провёл около 10 боёв с учениками шнб ТОЛПАР, показав хорошую физическую подготовку, умение чувствовать дистанцию и хорошую скорость! Спарринги проводились на резиновых имитациях, без работы в голову, и без применения ударной техники невооруженными конечностями.

Хочется подробнее отметить как положительные стороны которые можно было наблюдать у представителей системы ШУТРМ так и лично, на мой взгляд, как инструктора, то что возможно стоило бы улучшить.

Плюсы:
- Реалистичная работа ножом, когда имитация ножа в своих и руках противника воспринимается не как кусок резины/дерева а как реальный нож, так что такой подход даёт минимум клинчевых ситуаций и практически отсутствие обоюдок
- Акцент на работе по конечностям и в первую очередь по вооруженной руке противника, так же частое уверенное поражение подколенных сухожилий
- Хорошая динамика, скорость
- Общая расслабленность, хорошее чувство дистанции, легкость перемещений

Минусы:
- Отсутствие уколов/порезов головы, что приводит к наклону головы в сторону противника так как нет угрозы поражения. Так же теряется возможность жёсткой остановки тяжелого противника рвущегося в клинч, в то время как такое тоже может быть.
Объяснение отстутствия уколов в ШТУРМ, как я понял, тем что во1 голову защитить довольно просто уклоном а во2 то что основной целью являются конечности - сухожилия и артерии/вены - считаю не достаточно обоснованным, так как практика показывает что грамотно выполненный укол в голову крайне сложно остановить или даже вообще заметить так как скорость очень большая, смещение же акцентов при собственной работе на поражение конечностей не лишает потенциального противника наносить самому уколы в голову.
- Работа на резиновых имитациях, которые по-моему мнению не дают прочуствовать полностью оущение ни укола ни пореза, не дают достаточного остановочного эффекта, не позволяют в полной мере убирать руку противника порезом чтобы тем самым открывать возможность прохода в корпус, и так же довольно далеки по своей структуре от реального твёрдого ножа.
- Довольно свободный хват ножа, который естесственно возникает благодаря резиновой имитации так как так проще наносить хлёсткие порезы-рубящие, что однако в результате приводит к довольно частой потери клинка
- Как мне показалось самое главное - непроявленность чёткой структуры, подводящих обучающих упражнений и проч как таковой в нб ШТУРМ, что не даёт возможности говорить о целостной проработанной системе работы ножом, так же как я понял каждый из представителей работает по-своему, отлично от других, и адаптирует те навыки работы ножом которые есть сугубо под себя.

Допускаю что возможно пока что не достаточно хорошо познакомился с работой ножом в ШТУРМе, что надеюсь, будет восполнено дальнейшим общением и совместными встречами и занятиями!


Огромное спасибо ребятам ещё раз за участие, ждём бойцов ШТУРМ на следующих открытых боях которые состоятся в начале декабря!

Задерновский Дмитрий, Руководитель Московского отделения шнб ТОЛПАР