Перейти к содержимому


  
Фото

Иванов-Катанский


  • Закрыто Тема закрыта
136 ответов в теме

#21 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 14:15

Москвичи, так сходите к нему на тренировку, потом здесь напишите, можно будет и тему куда-нибудь перекинуть.

#22 Авдыш Олег

Авдыш Олег

    рабба

  • Пользователи
  • 2 051 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Модерн-Дзюцу, Генбукан Нинпо, Спочан Гошин-до

Опубликовано 10 Декабрь 2004 - 18:36

Повторю то, что уже писал по этому поводу на Кемпо.РУ.
----------------------------------------------------------
Лично не имею чести быть представленным господину Иванову-Катанскому, потому не могу судить о его мастерстве.
Но, судя по полкам книжных магазинов, оный господин является СПЕЦИАЛИСТОМ самого широкого профиля от антитеррора до камасутры.
Сей факт, сам по себе, вызывает скепсис, даже без обсуждения содержания.
Это далеко не полный перечень литературы:

1. С. Иванов-Катанский, Т. Касьянов "Рукопашный бой. Теория и практика"
2. С. Иванов-Катанский "Джиу-джитсу. Базовая техника борьбы в одежде"
3. С. Иванов-Катанский "400 приемов будзюцу"
4. С. Иванов-Катанский "Техника фехтования мечом, ножом и кинжалом"
5. С. Иванов-Катанский "Шаг-маятник. Искусство уклонения от выстрелов, методы скоростной стрельбы и техника обезоруживания"
6. Иванов-Катанский С.А. "Джиу-джитсу. Усложненная техника борьбы в одежде"
7. С. Иванов-Катанский "Техника выхватывания и метания холодного оружия. Иай-дзюцу и сюрикен-дзюцу"
8.Иванов-Катанский С.А "Практическое боевое каратэ"
9.С. Иванов - Катанский "Комбинационная техника каратэ"
10. Иванов-Катанский С.А. "Джиу-джитсу. Усложненная техника борьбы"
11.Иванов-Катанский "Шаг-маятник. Искусство уклонения от выстрелов"

Глядя на плодовитость автора, начинаешь думать, а не псевдоним ли это группы авторов, каким в своё время был Козьма Прутков.
На мой вгляд это проявление мастерства прежде всего в искусстве "Доллар-Дзюцу", и не самый лучший вариант соединения БИ и бизнеса.

#23 jion

jion

    Новичок

  • Новички
  • 29 Сообщений:

Опубликовано 11 Декабрь 2004 - 11:22

Всем большое здравствуйте!

Позволю себе высказаться на предмет г. Иванова-Катанского.
По замашкам очень смхивает на сказочника, однако есть и положительные моменты.
Возьмем книгу последнюю. По дзю-дзюцу. Если не брать в рассмотрение его сказки, то сей труд весьма неплохое пособие по бросковой технике. Если есть возражения, то назовите книгу получше, желательно того же плана.
То же самое можно сказать и по-поводу других его книг по дзю-дзюцу.
Насчет принадлежности сего материала к технике дзю-дзюцу. Высказывалось мнение, что представленная техника им не является. Но ведь по определению дзю-дзюцу -- это техника бросков, захватов, заломов, удушающих и т. д. Вроде совпадает. Правда изложено все однобоко. Но и полного учебника, затрагивающего все вопросы я не встречал.
Кстати по поводу 400 приемов бу-дзюцу. Там вроде неплохо техники короткой палки даны, за неимением лучшего и это может сгодится.
Так что я считаю, что кое-что у дядьки есть. Но односторонне и много сказок.

Если есть что посоветовать (мне) или возразить -- всегда пожалуйста. Буду благодарен.

А начет метания, выхватывания и фехтования -- тут он большой Андерсен, это и мне как не спецу видно замыленным глазом.

С уважнением ко всему бомонду.

#24 Балаева Мария

Балаева Мария

    Новичок

  • Новички
  • 10 Сообщений:
  • Откуда:Айкидо Центр

Опубликовано 11 Декабрь 2004 - 19:44

Я лично несколько раз наблюдала его тренировки. Это мрак. Хотя бы потому, что нельзя серьезно относиться к человеку, который ходит в куртке от кимоно, тренировочных штанах с одетой ПОВЕРХ пластмассовой защитой для уязвимого места, с резинками от нее, впивающимися в зад...и в борцовках.

#25 Станислав Березнюк

Станислав Березнюк

    Мафусаил РуНЕТа

  • Пользователи
  • 5 449 Сообщений:
  • Откуда:Новосибирский Академгородок
  • Стиль:Багуачжан

Опубликовано 11 Декабрь 2004 - 21:57

Но ведь по определению дзю-дзюцу -- это техника бросков, захватов, заломов, удушающих и т. д. Вроде совпадает.


"Дзю-дзюцу" по определению - это традиционные японские техники борьбы без оружия. Иначе получится знаменитое определение Верховного суда СССР (времён процесса над Гусевым), гласящее, что "каратэ - это любая восточная система боя руками и ногами".

#26 Bokoff

Bokoff

    Настоящий комсомолец

  • Пользователи
  • 2 172 Сообщений:
  • Откуда:Питер
  • Стиль:ГТО

Опубликовано 11 Декабрь 2004 - 23:27

...ходит в куртке от кимоно, тренировочных штанах с одетой ПОВЕРХ пластмассовой защитой для уязвимого места, с резинками от нее, впивающимися в зад...и в борцовках.


:)
:) Народ! Я теперь понял! Действительно - не смейтесь и не критикуйте, мол: "как можно людей такими вещами дурить?!". По моему мне такой типаж знаком. Что-то подобное я наблюдаю и у нас (см. выше про барнаульских "деятелей"). Это, кажись, племя "чудиков". Они уверены на 150% в своем мастерстве и в "смертельности" того, что они дают. Понимаете? Уверены! Убедить их в обратном невозможно! Даже огребясь люлей, они найдут тысячу оправданий почему не получилось. Кстати они могут быть и очень неплохими бойцами, что не обязательно подразумевает хорошего педагога. Они никого не обманывают, ибо обманывать можно только сознательно. А они верят в эффективность своих детищ! У них и все их великие системы и методологические наработки проходят "в народ" потому, что они очень упорно добиваются цели - донести всем этот, открытый ими, клад. А если кто-то на это покупается - его дело. "Я сам обманываться рад" (С) Это намного лучше, чем сознательное нае$$$алово ( :oops: других слов просто нет) "сенсеев", ради бабок впаривающих туфту или убеждающих, что получение черного пояса по "их" школе - гарантия победы в любых ситуациях. Не трогайте чудиков.

#27 SLAVAN

SLAVAN

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 73 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2004 - 19:01

У Товарища Катанского-Иванова есть одна зае..ательская книжка - Высшая техника карате... Вставляет похлеще любого кина... Это каким же сайгаком надо быть ,штоб применять такие цирковые техники хотя бы на соревнованиях,не то што в бою...Довольно интересно,смог бы он это все продемонстрировать в натуре,как говарится.......Если да, то я б уже на следующий день ходил бы у него в учениках ....

#28 Балаева Мария

Балаева Мария

    Новичок

  • Новички
  • 10 Сообщений:
  • Откуда:Айкидо Центр

Опубликовано 14 Декабрь 2004 - 18:59

Про это тоже есть история. Благо не он один там на ковре, есть кто со стороны может это видеть. На одно занятие тов. Катанский пришел с новой техникой. Мы, говорит, будем делать вот такое и такое сальто. Разбегаешься, пробегаешь по стене и через голову сальто. Я вам только, говорит, показать сейчас это не смогу, у меня связки или что-то там болит. Но сейчас объясню как это делается. И народ на полном серьезе всю тренировку сворачивал шеи, чтобы исполнить ЭТО. У кого-то, говорят, даже почти получилось. Но завораживает сам подход к проблеме. Показать не могу, но вы попробуйте...

#29 Уравнитель

Уравнитель

    крепкий орешек

  • Пользователи
  • 5 904 Сообщений:
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 09:23

У Товарища Катанского-Иванова есть одна зае..ательская книжка - Высшая техника карате... Вставляет похлеще любого кина... Это каким же сайгаком надо быть ,штоб применять такие цирковые техники хотя бы на соревнованиях,не то што в бою...Довольно интересно,смог бы он это все продемонстрировать в натуре,как говарится.......Если да, то я б уже на следующий день ходил бы у него в учениках ....

Купи кассету Центра "Здоровье народа" - № 17 "Владение телом в рукопашном бою". Там ученики Катанского со скучными лицами, даже как-то нехотя, запрыгивают с коленей на высоту 2 метра. Акроуходы от бросков, болевых, ударов. Разбегания по стене и прочее. Мне Катанский не сват, не брат и вообще полный незнакомец. Но я воспринимаю человека через публикуемые им материалы. И, как ни странно, там до 80% рабочих техник. Тем более, как известно, что может сделать один человек, может сделать и другой. А все изложенные в книгах техники - это продукт многолетних поисков на ковре.
При желании могу прокомментировать любую технику - назовите книгу, номер урока.

#30 Geo

Geo

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 132 Сообщений:
  • Откуда:Кременчуг

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 10:59

Хотел я в Москве купить себе на память книжку, но нашел только ИК что-то типа "Техника боевого джиу-джицу". Купил (на безрыбье и Дед Мороз - Снегурочка). Есть кое-что интересное (тем более для новичка в дзю-дзюцу), но фразы типа "дополнить джиу-джицу приемами из дзюдо" повергают меня в легкую панику.

#31 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 14:31

Мои 5 копеек.
Я как то говорил с Момотом В.В. о Иванове-Катанском,
всего пересказывать по причине корректности не стану, но То что Валерий отмечал его как хорошего методиста это было.
Лично с Катанским не знаком. Валерий с ним очень плотно одно время общался, однако филлиал наш на базе его клуба (Ктанского), был закрыт уже давно.

#32 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 17:50

Книгу о джиу-джитсу г-на И.К прошу джиу-джитсу не считать. :lol:
Некоторые "поиски не ковре" я видел. Но он там ничего, увы, вероятно, не нашел. Потому что искал невнимательно. А может там до него все уже подобрали. :cry:

А слова В.Момота говорят явно не в его пользу. Видимо понятие "методист" у нас различно.

#33 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 17 Декабрь 2004 - 18:14

И.К. диссер защитил по теме "Подготовка спортсмена единоборства" (неточно), гден весьма интересную методику предложил...
хотя видимо на практике это реализовать емеу не удалось...
тут я не знаю, и откоментировать не берусь.

#34 Taj

Taj

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 378 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Конкретно сейчас - Будзинкан Нин-по.

Опубликовано 19 Декабрь 2004 - 23:33

Книги Катанского видел, даже читал. С моей точки зрения - неплохое чтиво, если не упирать на детали.
Я вообще считаю любую попытку сделать методичку крайне полезной. Книжки писать, посты в интернете - это каждый может. А вот попытаться грамотно методику изложить - тут провал полный. Боксеры и борцы работают до сих пор по советским методичкам, а по прочим направлениям вообще нармальной литературы этого профиля нет.
Соответственно, критиковать автора не буду. Потому как лучше еще пока ничего не написал. А по поводу действенности - так что-то я не слышу ни одного москвича или гостя столицы, который Катанского бил. Да и словами Момота принебрегать не стал бы огульно.

#35 Е.А.Р.

Е.А.Р.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 006 Сообщений:

Опубликовано 20 Декабрь 2004 - 20:51

Еще раз повторюсь, что дзю-дзюцу в изложении И.К. к дзюдзюцу отношения не имеет не методически не, по большому счету технически. Методически, подготовка в дзю-дзюцу осуществляется иначе. Технически - тем более.

А советские методики во многом очень серьезны.

#36 Geo

Geo

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 132 Сообщений:
  • Откуда:Кременчуг

Опубликовано 21 Декабрь 2004 - 12:42

Еще раз повторюсь, что дзю-дзюцу в изложении И.К. к дзюдзюцу отношения не имеет не методически не, по большому счету технически. Методически, подготовка в дзю-дзюцу осуществляется иначе. Технически - тем более.

Что ж, придется положить книжку за стекло, как память о поездке в Москву :lol:

#37 Дима

Дима

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 53 Сообщений:
  • Откуда:Moscow

Опубликовано 23 Декабрь 2004 - 16:54

Ну чтож теперь настало время излочить точку зрения того, кто занимаеться у выше названного человека уже 4 года..
Хочу вкратце сказать, что придя заниматься к Анатоличу я занимался БИ уже 12 лет и у меня дома есть пару предметов с соревнований, которыми я могу гордиться-это сказано для того, чтобы сразу отсечь что мое мнение-это мнение новичка, который не в чем не разбираеться.
Итак, вы читали "Высшую технику каратэ" вы читали "Боевую технику каратэ", но забыли почитать вступление, где написано, что это книги для 6-7 годов обучения.
Насчет сенсея..я никогда не видел чтобы человек настолько интересовался деталями и разными вещами, как человек может в середине тренировки зависнуть и несколько минут стоять от того, что он понял как на самом деле надо делать какой-то прием, я никогда не видел, чтобы человек, увидя что-то новое так не хотел это новое понять и попробовать.
Насчет того как он выглядит....вы знаете за 4 года я видел его только в дзюдоги и спортивном костюме.
Насчет людей которые ходят по татами и пиздят...95 процентов занимающихся у него- это студенты Бауманки, которые ходят ради зачета, а не знаний и пояэтому у меня вопрос а нужно ли ему пытаться хорошо научить того, кому это не надо?
Насчет прыжков....прыгали бы вы столько сколько мы и вам не было бы столь смешно....
Насчет его приемов....вы сами должны знать что даже самый плохой прием сработает если его сделать тысячу раз не только в статике, но и в динамике.....
Вы говорите плохой прием....я скажу не достаточная подготовка. для того чтобы его сделать.

#38 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 23 Декабрь 2004 - 17:13

Решил выделить ему отдельную тему,так как его книжками заполнены все магазины Москвы и они посвещены очень разным стилям и тематике..так что не совсем понятно откуда он всего набрался.
А кстати самое важное федерацией традиционного каратэ и рукопашного боя ему был присвоен 8 дан )))))

Судя по всему данный пост был легкой провокацией? Ну так и чего теперь удивляться, что мнение о Вашем сенсее у многих людей не совпадает с Вашим собственным? Как говорится: "За что боролись, на то и напоролись". Так поведайте уж нам откуда, на Ваш вгляд, он этого всего набрался?

#39 Дима

Дима

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 53 Сообщений:
  • Откуда:Moscow

Опубликовано 23 Декабрь 2004 - 18:07

Решил выделить ему отдельную тему,так как его книжками заполнены все магазины Москвы и они посвещены очень разным стилям и тематике..так что не совсем понятно откуда он всего набрался.
А кстати самое важное федерацией традиционного каратэ и рукопашного боя ему был присвоен 8 дан )))))

Судя по всему данный пост был легкой провокацией? Ну так и чего теперь удивляться, что мнение о Вашем сенсее у многих людей не совпадает с Вашим собственным? Как говорится: "За что боролись, на то и напоролись". Так поведайте уж нам откуда, на Ваш вгляд, он этого всего набрался?

Позволь человеку проявить свою фантазию и ты услышишь гораздо больше, нежели спрося его о чем-то.
Опять же на мой взгляд....прото где он всего этого набрался...
1.Академия физкультуры,где он собственно и учился, специализация у него борьба, т.е. самбо и дзюдо, откуда вся техника бросков и партера.
2.Опыт, перенятый от всех тезх мастеров, с которыми он знаком, начиная от Фунакоши и заканчивая Касьяновым, что касаеться каратэ и РБ.
3. Когда я первый раз был у него дома меня больше всего удививило то, что одна комната полностью отдана под библиотеку и видео теку, т.е. у него дома есть огромное количество материала, по которому можно выучить очень многое, пробовать разумееться можно на ковре со старшими учениками, что он и делает.

#40 Авдыш Олег

Авдыш Олег

    рабба

  • Пользователи
  • 2 051 Сообщений:
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Модерн-Дзюцу, Генбукан Нинпо, Спочан Гошин-до

Опубликовано 23 Декабрь 2004 - 19:00

Это всё здорово, если бы не одно большое но.
Не нужно тогда писать на обложках название Джиу-Джицу или Каратэ, нужно писать моя система или моё Джиу-Джицу или моё Каратэ.
Как это делают уважающие себя и других специалисты.
Тот же Ояма сказал Моё Каратэ и дал ему собственное имя, чтобы не попутали с чем-либо другим и не обвинили в профанации.
Но когда я открываю очередную книгу по Джиу-Джицу и вижу что это совмещенный учебник по техникам Дзю-До и Каратэ, становится грустно от такого примитивного понимания БИ.
--------------------------------------------------------------------------------------
Е.А.Р. писал(а):
Еще раз повторюсь, что дзю-дзюцу в изложении И.К. к дзюдзюцу отношения не имеет не методически не, по большому счету технически. Методически, подготовка в дзю-дзюцу осуществляется иначе. Технически - тем более.
--------------------------------------------------------------------------------------
И кстати ни кто на форуме не сказал, что он плохой человек или мало читающий.
Здесь как мне кажется все уже довольно взрослые люди, способные обсуждать не личность, а её действия.

--------------------------------------------------------------------------------------
Насчет людей которые ходят по татами и пиздят...95 процентов занимающихся у него- это студенты Бауманки, которые ходят ради зачета, а не знаний и пояэтому у меня вопрос а нужно ли ему пытаться хорошо научить того, кому это не надо?
--------------------------------------------------------------------------------------
Здесь мне сложно прокомментировать видимо мы с Вами смотрим на БИ с очень разных позиций.