Перейти к содержимому


  
Фото

И снова штанга...


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
42 ответов в теме

#21 Geo

Geo

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 132 Сообщений:
  • Откуда:Кременчуг

Опубликовано 11 Июль 2007 - 07:43

Тренироваться с толстым грифом - самое "оно" :(
Об этом пишет в книге "Тренинг динозавров" Брукс Кубик.

#22 Николай

Николай

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 190 Сообщений:
  • Откуда:Крым Феодосия
  • Стиль:Шотокан WSKF

Опубликовано 11 Июль 2007 - 12:43

Тренироваться с толстым грифом - самое "оно" :(
Об этом пишет в книге "Тренинг динозавров" Брукс Кубик.

Читал, но интересно мнение тех кто делал.

#23 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 11 Июль 2007 - 15:14

Читал, но интересно мнение тех кто делал.


Рекомендация, и довольно жесткая того же Кубика, не делать упражнений с толстым грифом без силовой рамы. Теперь думаю, чо делать! Я, конечно, больной на голову, но не враг себе.

Неудобные предметы поднимать пробовал, очень даже в пользу, и по характеру нагрузки ближе к борьбе.

Что касается толстого грифа - думаю поможет, но реально надо пробовать... Если найдете силовую раму, с удовольствем послушаем )) Не уверен что например мне получится ее в обозримые сроки организовать...

#24 Geo

Geo

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 132 Сообщений:
  • Откуда:Кременчуг

Опубликовано 11 Июль 2007 - 15:26

Сейчас я штангой к сожалению не занимаюсь - кардиолог не велит.
А когда занимался, у нас был один гриф толще обычного и весил не 20, а 23-24 кг.
Этот гриф все избегали использовать, говорили, что работать с ним тяжело и неудобно :(.

#25 Николай

Николай

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 190 Сообщений:
  • Откуда:Крым Феодосия
  • Стиль:Шотокан WSKF

Опубликовано 11 Июль 2007 - 22:27

Я, конечно, больной на голову, но не враг себе.

Pogrom, меня тоже били, а мама недавно призналась, что роняла :lol: но раз не враг себе, значит порядок. Раз без рамы никак, буду гирю перекидывать. :lol:

Этот гриф все избегали использовать, говорили, что работать с ним тяжело и неудобно .

Я с железом вплотную займусь с сентября, работы очень много, сезон, жара и прямом и в переносном смысле...пока набираюсь знаний, хотя стал общаться с тренером по качу, он тренирует на этаж ниже, хороший спец, идет на контакт легко, обещал помочь.

#26 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 12 Июль 2007 - 01:35

Pogrom, меня тоже били, а мама недавно призналась, что роняла но раз не враг себе, значит порядок. Раз без рамы никак, буду гирю перекидывать.


Ну работать на бицепс, на тягу можно - и силовая рама там не нужна, порсто вот это для меня было не вполне актуально.

#27 D.N.A.

D.N.A.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 187 Сообщений:
  • Откуда:MSK

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 14:35

А когда занимался, у нас был один гриф толще обычного и весил не 20, а 23-24 кг.
Этот гриф все избегали использовать, говорили, что работать с ним тяжело и неудобно Smile


Далек от мысли, что только я оказался в таком затруднительном положении...
Не смог найти хотя бы один зал в Стольном граде, где присутствовал бы неудобный толстый гриф...
Везде фикусы, все как описывал старина Брукс. Если кто совершенно случайно владеет информацией и кому не будет трудно, поделитесь...

#28 barbarian

barbarian

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 53 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 16:49

Толстый гриф правит миром! :) Сейчас снова занимаюсь в университетском зале, у нас там два толстых грифа, все делаю с ними - жму, тяну, приседаю. Круче и брутальнее :) Кстати хорошо развился хват. Когда пользовался тонким, тянул в рабочем подходе 110 и хотел использовать лямки, т.к. гриф выскальзывал, сейчас 125 толстым и все отлично (без лямок).

#29 Lionell

Lionell

    Новичок

  • Новички
  • 27 Сообщений:
  • Откуда:Питер
  • Стиль:Дзю-дзюцу/Самбо

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 22:43

Читал у Верхошанского, что есть метод повторных усилий и метод кратковременных максимальных напряжений. Первый вообщем-то понятно, постепенно увеличиваем вес, поднимаем т.е. для увеличения СИЛЫ. А вот второй метод, как я понял для увеличения СКОРОСТИ(взрывного удара?), поднимаем 85-95% от максимального веса, но меньше количество повторений и подходов. Надеюсь я правильно все понял.

Так вот вопрос, что для начала лучше 1 или 2 метод? Если делать 2-ой метод, то будет хоть как-то увеличиваться сила?

Изменено: Lionell, 02 Ноябрь 2008 - 22:45


#30 DSWK

DSWK

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 123 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2008 - 22:50

Второй метод направлен на развитие быстросокращающихся мышечных волокон, которые, собственно, и отвечают по большей степени за силу и взрывное усилие (в частности, удар). Если только начинаете, то сначала поработайте обычными ступенчатыми сетами, подготавливая тело к предстоящей нагрузке. А уже после вводного периода пробуйте методы. Уверен, что второй метод принесет значительные результаты.
Но каждый раз тренироваться во взрывном темпе нежелательно. Циклируйте нагрузки.
Удачи и успехов!

#31 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 14 Декабрь 2008 - 07:16

Читал у Верхошанского, что есть метод повторных усилий и метод кратковременных максимальных напряжений. Первый вообщем-то понятно, постепенно увеличиваем вес, поднимаем т.е. для увеличения СИЛЫ. А вот второй метод, как я понял для увеличения СКОРОСТИ(взрывного удара?), поднимаем 85-95% от максимального веса, но меньше количество повторений и подходов. Надеюсь я правильно все понял.

Так вот вопрос, что для начала лучше 1 или 2 метод? Если делать 2-ой метод, то будет хоть как-то увеличиваться сила?


Нет, не совсем так. Первый метод - это действительно, повторяющиеся усилия. Второй - т.н. максимальные усилия. Но это не скорость, это именно сила. И есть скорость, на скорость работают не так.

Читайте Симмонса, он сочетает именно эти три метода.

Теперь о сочетании
1. Развивать нужно все качества мышцы, тогда будет расти поднимаемый вес. Для лифтера тоже важно, не только для штангиста или спринтера, вырабатывать скорость например. Просто чем быстрее движение, тем меньше силы нужно для прохождения мертвых точек, в частности.
2. Если сочетать в один день все три метода, получим невыраженный средний результат.
3. Потому делают скоростной день, силовой день, день повторяющихся нагрузок. Я делаю 1 скоростной день, через три дня - силовой, до и после которого втыкаю легкую и тяжелую (по времени восстановления) подсобку.
4. Схемы там свои, у штангистов все пляшет от КПШ (количество подъемов штанги за тренировку), у лифтеров тоже, но у них длительность упражнения другая - потому соотношения получаются разные. Я в частности работаю так - скорость - жим, присед, тяга, гудморнинг - 60% от максимума без экипы по 2 раза (в случае жима по 3 раза) с максимальной скоростью. Цельнослизано у Симмонса. Максимумы - разминка и схема 2,2, 1 или 2, 1, 1, 1 - в сумме получается 5 повторов на упражнение. Повторяющаяся подсобка - надо по упражнению смотреть, делаю по разному, от 4-5 раз и более.

#32 Юрий

Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 150 Сообщений:
  • Откуда:Одесса
  • Стиль:Штанга, Тайский бокс.

Опубликовано 14 Декабрь 2008 - 18:07

Я с 1992 года качал железо. А вот уже около полугода как решил изменить направление. Решил развивать в себе боевые характеристики,т.к.силовой тренинг и тренинг на массу надоел. Закончил на жиме лежа ~180кг,присед ~250кг. Никакой экипировки,кроме пояса, и то только при работе с весом более 200 кг.
Сейчас мои тренировки с отягощениями 3 раза в неделю и работа на постановку удара 3 раза в неделю. Короче все через день.
Сейчас при работе с отягощениями я не использую большие веса,а использую вес с которым я могу выполнить не менее 30-ти резких, взрывных повторений. Движения над которыми я работаю это простые состовляющие сложного движения - удара,того или иного. И сейчас я делаю не приседания со штангой, а выпрыгивания со штангой,и не жим штанги лежа,а выброс штанги и т.п.
Про толстый гриф ничего не скажу, не сталкивался. Его сложнее удержать? В чем же его ценность? Если сложно удержать,значит вы не полностью нагрузите мышцу которую тренируете,это типа полная противоположность лямкам. А хват можно тренировать отдельно. Хотя...

#33 DSWK

DSWK

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 123 Сообщений:

Опубликовано 14 Декабрь 2008 - 19:37

Толстые грифы - превосходное средство для тренировки хвата и предплечий. Жаль, что у нас в зале такого не имелось и не имеется. Приходиться самому мастерить :)

#34 Юрий

Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 150 Сообщений:
  • Откуда:Одесса
  • Стиль:Штанга, Тайский бокс.

Опубликовано 14 Декабрь 2008 - 22:31

Делать все подряд с толстым грифом думаю не верно. Делать становую с толстым грифом? Руки откажут раньше чем спина.

#35 DSWK

DSWK

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 123 Сообщений:

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 00:05

Работа с толстым грифом и есть один из видов работы на хват / предплечья / пальцы.
А делать силовые движения с толстым грифом, если целью поставлено поднятие максимального веса, глупо. Никто так не делает.
Однако после упорной работы результаты будут превосходными. И вот теперь уже не придется надевать лямки при тягах на блоках, например, или шрагах.
P.S. О работе с нестандартными грифами и другими способами для тренировки хвата читайте в книге "Тренинг Динозавров" уважаемого Брукса Кубика.

#36 Юрий

Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 150 Сообщений:
  • Откуда:Одесса
  • Стиль:Штанга, Тайский бокс.

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 01:35

Я уже лет пять как ничего по этой теме не читаю. Надоело.
Мне интересно мнения народа о моих тренировках. Резкие взрывные движения с малым весом в быстром темпе. Не менее 30ти повторов за один подход.

#37 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 09:54

Мне интересно мнения народа о моих тренировках. Резкие взрывные движения с малым весом в быстром темпе. Не менее 30ти повторов за один подход.

Данное упражнение выплоняется для увеличения мышечной выносливости. На силу удара влияет мало, мышечную силу не развивает, но поможет в продолжительной темповой работе использующей данные движения.

#38 Юрий

Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 150 Сообщений:
  • Откуда:Одесса
  • Стиль:Штанга, Тайский бокс.

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 12:06

Вы думаете? Силовые тренировки я иногда все же провожу. 150кг я могу пожать лежа в любой момент. Или сделать биц с гантельками по 35 кг в руку, тоже не проблема.
А с малым весом я делаю не просто в быстром темпе, а с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью которую я только могу развить. И главным критерием в этих упражнениях не вес и не количество повторов, а скорость срыва. Ну как то так.

#39 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 14:54

Вы думаете? Силовые тренировки я иногда все же провожу. 150кг я могу пожать лежа в любой момент. Или сделать биц с гантельками по 35 кг в руку, тоже не проблема.

Ваши результаты достигнуты за счёт других методов (судя из Ваших постов), а переодически проводя силовые тренировки Вы поддерживаете силовую форму.

А с малым весом я делаю не просто в быстром темпе, а с МАКСИМАЛЬНОЙ скоростью которую я только могу развить. И главным критерием в этих упражнениях не вес и не количество повторов, а скорость срыва.

Вы не написали, чего Вы хотите добиться этим вариантом выполнения упражнения.

#40 Юрий

Юрий

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 150 Сообщений:
  • Откуда:Одесса
  • Стиль:Штанга, Тайский бокс.

Опубликовано 15 Декабрь 2008 - 20:55

А ну да! Я надеюсь, что такой методой тренировок, я подготовлю мышцы к ударной работе конечностей. Типа скорость удара,сила удара и т.п. Если это не так, то не просто отрицайте, а разьясните,я привык понимать все что делаю.