Перейти к содержимому


  




Я б в ученики пошел – пусть меня научат

Автор: Daomaster, 18 Август 2010 · 1 240 просмотров

Имеет ли смысл искать Учителя, если ты уже не мальчик, а он тебя сам не нашел до сих пор? Ведь, согласно поговорке, "Когда ученик созревает, появляется Учитель".
Как пример.   Ты начинаешь со СЕ на базе какого-то БИ, но без Мастера. Есть тренера. Может даже очень хорошие люди и настоящие профи, но... И ты тратишь много времени, сил и стремлений по молодости, считая спорт чем-то важным, пытаясь добиться чего-то, стать кем-то. И, если просто медальки и почет других спортсменов и тренеров – это не все, чего ищешь от занятий, все равно приходишь к вопросу о том, чтобы начать глубоко изучать что-то настоящее. Ну, или появляется человек, который открывает тебе глаза, что все тобой завоеванное – всего лишь попытка удовлетворить свои амбиции. А тебя уже цепануло. Жить, как все, уже не можешь, а как надо – не умеешь.
И тогда оказывается, что нужно учиться заново. А еще нужно найти того, кто сможет научить, и при этом согласится терпеть твой закаленный эгоизм, сложившиеся двигательные навыки, мыслительные стереотипы при уже недетском возрасте и проблемах со здоровьем. В общем, кто согласится взять стакан, полный одного коктейля, чтобы налить туда другой?
И ты копаешься сам. Копаешься и выдумываешь велосипед, присобачивая друг к другу броню от танка, челюсти бульдога, сердце крокодила и колеса детского грузовика. И, если это вдруг работает, сначала на уровне ощущений, потом в парной работе, ты получаешь кайф, чувствуя себя первооткрывателем. Главное на этом этапе – не жить иллюзиями, что именно это и есть то самое, окровенное. А то опытный психиатр или гопник могут много рассказать, почему это не так.
Встает вопрос – есть ли вообще смысл в таких поисках? Тем более, что все говорят – БИ умирают, мастеров, владеющих ими, практически не осталось. А для тех, кто остался, белые ученики, тужащиеся на ниве восточных БИ – как негры, пытающиеся быть белыми.
Можно тешить себя мыслью, что в начале-то кто-то придумал самую первую боевую систему, не имея Учителя – и чем я хуже него? Только тут же и вторая мысль приходит в голову – что, скорее всего, этот кто-то сначала пробился к Знанию (случайно или через какие-то методики - неважно), а через него понял и боевую составляющую. И что условия жизни и выживания тогда были совсем другими, где проверки на пригодность системы были очень серьезными. Тогда вопрос трансформируется – через что искать?
Окончание этой мысли будет, когда найду. Пока все,что остается - действовать без оглядки на результат, пробовать, анализировать и получать удовольствие от самого процесса, от нахождения в пути.




Интересная философия. Сами с таким столкнулись или просто на такие мысли навеяло?
Найтии хорошего учителя не легко. Найти хорошего ученика ещё труднее. (с)
Хорошо написано. Однако, мне кажется, что вера в "могучих и несокрушимых Учителей древности" - уже иллюзия. Даже на ЮТубе где-то есть ролик с поединком известных китайских мастеров начала прошлого века. Стиль, показанный обоими, я бы назвал стилем корявого кулака.
Думаю, БИ не умирают, а просто эволюционируют, отбрасывая ненужное, постепенно вычленяя самое универсальное, комбинируя техники разных школ.
А Учитель (т.е. не просто тренер, а человек, дающий ко всему и философию) появится. Нужно только четко для себя сформулировать вопросы. И самый первый из них звучит так: "Для чего?"
Если вам нужен Учитель - то искать стоит и неважно сколько вам лет. Я нашел своего в 35). Кто-то находит и позже, дело не в возрасте, а как правильно здесь отмечали, - главное решить для себя : "Зачем мне это? Нужен ли мне Учитель?" Наша беда часто в том, что мы привыкли мыслить категориями "все успеть; выше, дальше, быстрее". На мой взгляд, - главное не то, успеешь ли ты и сумеешь ли взять то, что дает тебе Мастер. Но на этот вопрос каждый сам для себя отвечает. Та идея, что мастеров почти не осталось... Я думаю - на наш век их хватит). У меня достаточно примеров, когда люди находили и находят своих Учителей. Другое дело, что для этого надо приложить определенные усилия, от чего-то возможно отказаться, не все в этой жизни дается даром. Но здесь опять же зависит от того на сколько сильно и реально необходимо нам это стремление.
С другой стороны - у меня есть хороший друг, который пошел как раз путем собственного поиска и открытия. На сколько он прав - не мне судить о других людях, но на данный момент он полностью счастлив этим. Так что "каждый выбирает по себе"..)

Сами с таким столкнулись или просто на такие мысли навеяло?

Сам.

Хорошо написано. Однако, мне кажется, что вера в "могучих и несокрушимых Учителей древности" - уже иллюзия. Даже на ЮТубе где-то есть ролик с поединком известных китайских мастеров начала прошлого века. Стиль, показанный обоими, я бы назвал стилем корявого кулака.

Да, видео с боем в Макао стало нарицательным. Неизвестно, что это за мастера были. ))

Думаю, БИ не умирают, а просто эволюционируют, отбрасывая ненужное, постепенно вычленяя самое универсальное, комбинируя техники разных школ.

Скорее, это касается СЕ, потому как для БИ нет необходимой среды развития. Одно трансформируется в другое.

А Учитель (т.е. не просто тренер, а человек, дающий ко всему и философию) появится. Нужно только четко для себя сформулировать вопросы. И самый первый из них звучит так: "Для чего?"

Я это понимаю, потому и начал с фразы "Когда ученик готов...". Правильно заданные вопросы, цели и установки, как мне кажется, и определяют степень готовности.

У меня достаточно примеров, когда люди находили и находят своих Учителей. Другое дело, что для этого надо приложить определенные усилия, от чего-то возможно отказаться, не все в этой жизни дается даром. Но здесь опять же зависит от того на сколько сильно и реально необходимо нам это стремление.

Это еще один вопрос, специально не затронутый, т.к. требовал бы детального разбора. Бывает ведь и так, что появляется Учитель - вот только нам не хватает смелости отказаться от своей жизни. А отказываться, как Вы заметили, необходимо.

И тогда оказывается, что нужно учиться заново.
А еще нужно найти того, кто сможет научить, и при этом согласится терпеть твой закаленный эгоизм, сложившиеся двигательные навыки, мыслительные стереотипы при уже недетском возрасте и проблемах со здоровьем.
В общем, кто согласится взять стакан, полный одного коктейля, чтобы налить туда другой?

Весьма трудное, но необходимое умение.
Может попробовать не тащить за собой багаж, отложить его в сторону? Хотя здоровье не отложишь, но это проще.
Найдете Учителя, при полном стакане, будете опустошать его- теряя время, а повод для опустошения будет, на то он и Учитель. Но лучше, сделать это заранее.

Встает вопрос – есть ли вообще смысл в таких поисках?

Если поиск внутри, то вопроса- нужен или нет нет вообще. А при возникновении оного - а нафига мне это все нужно, буду копаться в удовольствие и не напрягать никого из близких и себя любимого - жажда поиска сама скажет......или поможет.

Тогда вопрос трансформируется – через что искать?

Через опустошение стакана. А пустота будет требовать заполнения, тогда и мелькнет Человек. Тогда сможете и "узнать" его.

Бывает ведь и так, что появляется Учитель - вот только нам не хватает смелости отказаться от своей жизни. А отказываться, как Вы заметили, необходимо.

Безусловно и отказаться или преодолевать прийдется всегда, если дорога требует изменения роли хозяина- Эго. Очень оно не любит этого.........
ИМХО усе.

Имеет ли смысл искать Учителя, если ты уже не мальчик, а он тебя сам не нашел до сих пор? Ведь, согласно поговорке, "Когда ученик созревает, появляется Учитель".

Если есть намерение то искать стоит. даже если лет много. А вот вопрос- созревания, готовности - весьма сложен.
"Давай наставления только тому,кто ищет знаний,обнаружив своё невежество.
Оказывай помощь только тому,кто не умеет внятно высказать свои заветные думы.
Обучай только того,кто способен,узнав про один угол квадрата,составить представление об остальных трёх."
(Конфуций)

Может попробовать не тащить за собой багаж, отложить его в сторону?

Тяжело это, обнулиться :)) . Само вылазит.

Через опустошение стакана. А пустота будет требовать заполнения, тогда и мелькнет Человек. Тогда сможете и "узнать" его.

Теоретически это ясно. Когда доходишь до практики возникает вечный вопрос - как?

Если поиск внутри, то вопроса- нужен или нет нет вообще.

Вопрос этот, скорее, риторический. Потому как, правильно Вы заметили, поиск внутри.

Если есть намерение то искать стоит. даже если лет много. А вот вопрос- созревания, готовности - весьма сложен.
"Давай наставления только тому,кто ищет знаний,обнаружив своё невежество.
Оказывай помощь только тому,кто не умеет внятно высказать свои заветные думы.
Обучай только того,кто способен,узнав про один угол квадрата,составить представление об остальных трёх."
(Конфуций)

Спасибо, Птиц! И Конфуций тоже )))

Тяжело это, обнулиться :)) . Само вылазит.

По личному опыту. Вопрос присутствия в том, что делаете нового. Отказ от сравнения - "как было раньше". Отказ от "поспешной оценки-шо цэ було и шо тут неправильно с точки зрения -"далее вставить шо угодно из прошлого опыта". Опять же из опыта, со временем осталось только то, что было "правильно" в прошлом, с точки зрения нового конешно.

Когда доходишь до практики возникает вечный вопрос - как?

А ничего не делайте или сместите акцент на похожую но другую область- например на работу просто с телом, займитесь наконец здоровьем. Я 3 года вообще ничего не делал, когда понял что старое в тупике, а нового на горизонте нет. Только тусовался да читал людей, не предвзято. Мне повезло- тогда столько информации не было в инете, да и инет только зачинался. Только Эха на радость была.

Потому как, правильно Вы заметили, поиск внутри.

Тогда чего бояться? Ходите, пробуйте, не оценивайте, а слушайте что внутри вам скажет. Ну потратите месяц-другой там, месяц-другой тут....если судьба - то все получится.
"Нет ничего внешнего, что не возникло сначала внутри. Нет ничего реального, что не было прежде пределом мечтаний" Не бойтесь мечтать и искать, не бойтесь показаться большим ребенком. Боитесь- упадите в лужу на людях....очень помогает избавиться от кое-чего. Сложно- но вполне возможно и совсем не смешно другим, как может показаться внутри вас кому то.
ИМХО конешно все.

Опять же из опыта, со временем осталось только то, что было "правильно" в прошлом, с точки зрения нового конешно.

Как я понимаю, оно осталось само, на уровне знания тела, но не головы? То есть, "правильные кирпичики" сами собой вписывались в нужную систему, без умственной оценки?

А ничего не делайте или сместите акцент на похожую но другую область- например на работу просто с телом, займитесь наконец здоровьем.

Тоже был этап, когда бросил на несколько лет. Только железо, растяжка, да грушу пинал - и то с большими перерывами. После снова стал заниматься - был удивлен, как с новым качеством стал делать давно забытые вещи. Думаете, стОит еще глубже забыться?

Ходите, пробуйте, не оценивайте, а слушайте что внутри вам скажет.

Так и пробую.

Не бойтесь мечтать и искать, не бойтесь показаться большим ребенком. Боитесь- упадите в лужу на людях....очень помогает избавиться от кое-чего. Сложно- но вполне возможно и совсем не смешно другим, как может показаться внутри вас кому то.

C этим как раз меньше всего проблем (как самому кажется). Учиться и показывать, что ничего не знаю, не боюсь.

Как я понимаю, оно осталось само, на уровне знания тела, но не головы? То есть, "правильные кирпичики" сами собой вписывались в нужную систему, без умственной оценки?

Да. Или пришло понимание на уровне тела что было неправильно и почему.

Только железо, растяжка, да грушу пинал - и то с большими перерывами. После снова стал заниматься - был удивлен, как с новым качеством стал делать давно забытые вещи. Думаете, стОит еще глубже забыться?

ИМХО это личное- внутреннее ощущение, ваше. Не мне или кому-либо решать за вас.

Так и пробую.

Тогда не вижу, вопрос в чем? Сомнения, все ли так делаете? :) А забейте.......тут как любовь, придет- сами узнаете. То-ли зов пениса, то-ли привычка "шоб хоть кто то был", то-ли ОНА.....И тогда вам будет глубоко наплевать что есть лучше, красивши и сЭксуальнее, да опытнее.....кхм..ну, как то так образ по лучше передается. :unsure:
ИМХО, пожалуй все сказал.
2Птиц
Спасибо еще раз!

Окончание этой мысли будет, когда найду.

Сей тезис ускользнул сперва. А что ищем?

Сей тезис ускользнул сперва. А что ищем?

Сорри, что так запоздало отвечаю - уезжал на Батькивщину, был вне Сети.
Направление поиска, в принципе, указано в самой записи. Речь шла о том, что раз нет Учителя, то искать правильную методику (да и вообще направление поиска) приходится самому.

искать правильную методику

Хороший тезис, а вы для себя определили, что такое правильная методика? Иначе, как искать - то?

уезжал на Батькивщину, был вне Сети.

:) На природе оно хорошо, всегда.
дабл

Хороший тезис, а вы для себя определили, что такое правильная методика? Иначе, как искать - то?

:) На природе оно хорошо, всегда.

В моем понимании, правильная - та, что дает стабильные и глубокие результаты. И они прогрессируют (или хотя бы сохраняются) и с возрастом. Иначе кому нафиг надо - знать как, но не мочь? Просто "мясо бьет мясо", как тут кто-то правильно писал, или другая крайность - гимнастика в шелковых ифу, - мне это не интересно.

На природе практически не были, не считая Киевского водохранилища. Учитывая количество мусора вокруг, вряд ли можно сказать, что там было хорошо. :) Больше получилась неделя встреч и общения со старыми друзьями.
Любое занятие, например СЕ, у хорошего тренера, при собственных приложенных усилиях, дает результат и стабильность даже с возрастом. Но не бесконечно ...... Найти такого тренера, особо из стариков, по СЕ много проще чем по тем же ТКБИ.
Хотя, опять вопрос- хотя в заглавном сообщении вроде и читается основной лейтмотив, это единоборство, - стабильность и результаты в чем? В чем то отдельном или в более глубоком смысле?

Любое занятие, например СЕ, у хорошего тренера, при собственных приложенных усилиях, дает результат и стабильность даже с возрастом. Но не бесконечно ...... Найти такого тренера, особо из стариков, по СЕ много проще чем по тем же ТКБИ.

Согласен. И насчет результатов у спортсменов с возрастом, и насчет того, что проще найти классного тренера, чем Мастера ТКБИ. Только речь была несколько о других качествах...

...стабильность и результаты в чем? В чем то отдельном или в более глубоком смысле?

Тяжелый вопрос. Тут есть какое-то понимание того, чего хотелось бы, что трудно втиснуть в слова. По простому - хотелось бы научиться так, как должно быть.

По простому - хотелось бы научиться так, как должно быть.

Круг замкнулся. :) Пока вы не ответили себе, не определились, что вы ищете - как найти Учителя или как он вас найдет? Идеальных систем не бывает, но внутренняя тяга все же должна быть, пусть даже без понимания- почему. ну а дальше по цепочке..... ИМХО конешно.

Январь 2017

П В С Ч П С В
      1
2345678
9101112131415
1617181920 21 22
23242526272829
3031     

Недавние записи

Недавние комментарии