Перейти к содержимому


  




"Очевидное и невероятное" в отработке защиты от ножа!

Автор: perceptBOS, 19 Июль 2013 · 3 740 просмотров

"Защиты от ножа - не существует!". "Против ножа - ничего не сделаешь!". "Чтобы ни делал против ножа - всё равно будешь изрезан или заколот!". Это не полный перечень, отнюдь, не "унылых мантр" безнадёжных пессимистов, а устойчивое мнение специалистов ножевого боя.
Действительно, с этими утверждениями не поспоришь! Так оно и есть - сделать против владеющего ножом противника ничего нельзя! Запредельная скорость, неожиданность мощной атаки, скрытой или подготовленной обманными действиями, способны вызвать стресс даже у самых подготовленных бойцов, знающих и умеющих исполнять 1000, доведенных до автоматизма, приёмов. В таком изменённом состоянии, даже зная, что и в какой последовательности следует делать, можно растеряться и не суметь действовать даже на удовлетворительном уровне. Дело в том, что сознание в условиях опасности блокируется и боец начинает руководствоваться инстинктами самосохранения и агрессии. Делать что либо заученное, перебирать в уме наиболее подходящие варианты техники в кратчайшие промежутки времени - нереально, по причине подавления отлаженной устойчивой двигательной программы.
Эта вот наша особенность реагирования на неочевидную или максимально быструю и "загруженную" силовую атаку ножом не снимается "медленными и печальными" наработками, никак не расширяющими самопознания собственного состояния и психофизических возможностей действовать в подобных условиях. "Идилия" безошибочных взаимодействий с вооружённым нападающим - на малых "оборотах" резко перечёркивается нарастающей рефлексией, прямо пропорционально скорости, силе и частоте двигательных переключений атакующих действий нападающего. Вот, здесь, начинается самое интересное и "загадочное"...!? На скорости из каждого, сугубо индивидуально, начинают выскакивать непроизвольные хаотические движения или посещает "столбняк", выраженный в непреодолимом ощущении состояния полного или частичного оцепенения, когда руки и ноги становятся ватными, плохо слушаются... Организм попросту к такому оказывается не готов, а сознание, вторгаясь в сферы, руководимые низшими подкорковыми центрами регуляции двигательной активности не даёт проявиться природной интуиции, обличённой в рациональные формы безопасного поведения в каждом конкретном случае.
Итак, очевидно, что задумчивым в вопросе организации защитных действий от ножа оставаться небезопасно! "Двигательная задумчивость" в решении двигательных задач со многими неизвестными это, либо "горе от ума", когда боец "всё знает и умеет" или, напротив, нихрена не знает, не умеет, но бесстрашно прётся в неизвестность, которая невольно заставляет его "задумываться"! Получается замкнутый круг. И медленная наработка и бесконечные спарринги без понимания что творишь, при столкновении с трудностями, сопутствующими условиям неочевидности атакующих действий противника только усиливают ощущение безысходности в нашем "безнадёжном деле"!
Закономерно, напрашивается вопрос: а как включить механизм адекватного реагирования на угрозу и опасные действия ножом? И как направить агрессию в нужное русло и научиться себя контролировать?
Вопрос по сути не нов. И технология решения подобных двигательных задач на основе сенсомоторного реагирования на опасные действия, с соответствующим воспитанием помехоустойчивости двигательных ответов давно применяется в СЕ. Такой подход в решении соответствующих двигательных задач требует развития двигательныз анализаторов, обеспечивая достаточный уровень проявления мышечного чувства. Даётся это нелегко и требует наряду с развитием двигательной чувствительности совершенствования механизмов психосаморегуляции на базе повышения функций самоконтроля над качеством производимых действий, а не только их "внешней" формы.
На базе Харьковского клуба СНБ "К2К" мы ставим эксперименты по затронутой тематике. Некоторыми результатами в виде роликов с рабочими материалами делюсь.
С премудростями СНБ ранее не был знаком, поэтому, ребята-ножевики реально открыли мне глаза на очень многое!
Считаю большим плюсом общение с разными категориями лиц владеющими ножом в той или иной степени - все крайне потенциально опасны! Но, профильные ножевики как никто не дадут задремать... На ролах видно как "щепки летели"! И если не знать как поведёшь себя в той или иной ситуации и на что способен, то легко уйти в "параллельный мир" диких заблуждений!





Возможно, будет полезно:
http://combat.extrem...dbore-uchebnogo
С ув., Джэдай)))
Orb, спасибо! Статья нужная и главная идея моделирования учебных ситуаций, вплотную пододвигающих обучаемых к состоянию стресса - то что нужно! Главное, чтобы величина его была стимулирующей. На ролах - "краштест". Там работа - с некоторым превышением моих координационных возможностей противостоять таким подготовленным ребятам, да ещё и на фоне усталости, жара давила и определённые условные ограничения в действиях. Такие мероприятия необходимы для выявления моментов слабости и их устранения. Без встрясок в этом деле прогресса не видать! Работаем дальше, получив очередной заряд позитива! "Всё что нас не ломает - делает крепче!" (с)
    • Orb это нравится
Очень правильные мысли. Интересное видео. Спасибо. Можно дополнить?

Изначально много компенсируете перемещениями и защитами рук. Это не совсем верно.
Нужно "пробудить" тело с помощью ограничений - это крайне важно, наипервейшая задача. Потом, добавляются защитные движения руками и перемещениями.
Самое первое упражнение "не сходя с места". Без стены за спиной. Она мешает раскачиваться, ограничивает уклоны, убирания тела назад.
1.Без рук (связаны за спиной). Это даст возможность больше чувствовать нож, дистанцию, появится естественная раскачка телом, при стекании с ударов. Руками не поможешь, ногами не убежишь от ножа, только на пробужденном чутье и засчет тактила. Это краеугольный камень того о чем Вы пишите выше.
2.Клин (руки связаны перед собой или в замке). Ими уже можно защищаться смахивающими движениями, вклиниванием, швунгами. Это даст возможность бы более цельным, собранным.
3.Руки свободны, но с места не сходим.
4.Руки за спиной, но перемещаемся на ногах.
5.Руки клином перед собой (связаны), но перемещаемся на ногах.
6.Свободная работа (руками, телом, перемещениями), как у Вас на видео.
Про ноги - очень важно наработать для подобных ситуаций правильный ход ног. Для этого опять ограничения - ширина шага не должна быть шире плеч. Соответственно, или "стреножат" вязками и шире плеч их уже не раздвинешь, или узкая "юбочка" по ширине плеч (самый оптимальный вариант). Это позволит научиться быстро перемещаться на ногах, шустро стекать перемещениями с атак, молниеносно переходить в ответную. В условиях скользкой среды человек будет более устойчив и собран, отсюда более быстр, ибо ноги ближе к Ц.Т.
Вот, такой парадокс из старых методик, чтобы вытащить из себя естество, рефлексии и прочие оптимальные защитные алгоритмы, поставить естественный движок - необходимо ограничить себя в перемещениях, защитах руками, даже, в ширине шага.
Если Вам покажется это интересным, снимите пожалуйста видео. Будет интересно посмотреть.

Очень правильные мысли. Интересное видео. Спасибо. Можно дополнить?

Изначально много компенсируете перемещениями и защитами рук. Это не совсем верно.
Нужно "пробудить" тело с помощью ограничений - это крайне важно, наипервейшая задача. Потом, добавляются защитные движения руками и перемещениями.
Самое первое упражнение "не сходя с места". Без стены за спиной. Она мешает раскачиваться, ограничивает уклоны, убирания тела назад.
1.Без рук (связаны за спиной). Это даст возможность больше чувствовать нож, дистанцию, появится естественная раскачка телом, при стекании с ударов. Руками не поможешь, ногами не убежишь от ножа, только на пробужденном чутье и засчет тактила. Это краеугольный камень того о чем Вы пишите выше.
2.Клин (руки связаны перед собой или в замке). Ими уже можно защищаться смахивающими движениями, вклиниванием, швунгами. Это даст возможность бы более цельным, собранным.
3.Руки свободны, но с места не сходим.
4.Руки за спиной, но перемещаемся на ногах.
5.Руки клином перед собой (связаны), но перемещаемся на ногах.
6.Свободная работа (руками, телом, перемещениями), как у Вас на видео.
Про ноги - очень важно наработать для подобных ситуаций правильный ход ног. Для этого опять ограничения - ширина шага не должна быть шире плеч. Соответственно, или "стреножат" вязками и шире плеч их уже не раздвинешь, или узкая "юбочка" по ширине плеч (самый оптимальный вариант). Это позволит научиться быстро перемещаться на ногах, шустро стекать перемещениями с атак, молниеносно переходить в ответную. В условиях скользкой среды человек будет более устойчив и собран, отсюда более быстр, ибо ноги ближе к Ц.Т.
Вот, такой парадокс из старых методик, чтобы вытащить из себя естество, рефлексии и прочие оптимальные защитные алгоритмы, поставить естественный движок - необходимо ограничить себя в перемещениях, защитах руками, даже, в ширине шага.
Если Вам покажется это интересным, снимите пожалуйста видео. Будет интересно посмотреть.

Виталий, спасибо.
Из складывающегося опыта и невозможности физиологически перешагнуть некоторые двигательные эффекты от взаимодействия с нападающим, бьющим быстро и с силой :
1. Форма защитных движений.
С чего начинал? А начинал как раз искать потребное с развития пластики, принимая на тело воздействие имитатором ножа. Экспериментировал с разной скоростью и загрузкой - по всевозможным траекториям.
Какие сделал выводы? На средней скорости всё проходило гладко, успевал "сниматься" с удара впритирку, минимизировав необходимые амплитуды корпусной работы, уточнив шаги и компенсаторику в работе ног. Руками "щупал" ситуацию, не акцентируя внимание на конкретных способах манипуляции в виде законченных приёмов. Руки шли, как бы, впридачу к "основным" движениям корпусом - "на ногах". Добившись в этом процессе идилии на малых скоростях, добавил скорости....
Что из этого вышло? Тело "пробудилось"! Но выражалось это либо в ступоре или в хаотичном дёрганье - невпопад, а руки "отплясывали" своё... Пробовал выравнять ситуацию, адаптироваться как то. Мучительно и долго, если с привычным партнёром, то вроде что то и вытанцовывалось, но только на подконтрольной для поточной корректировки скорости. При повышении её и смене на непривычного партнёра всё опускалось до состояния: "лебедь, рак и щука". А с руками за спиной как не крутись, а скорость удара опережает любые ужимки, тут у каждого свой предел восприятия и физиологические возможности "культурного" двигательного ответа. И скоростного барьера до границы неприятия со стороны ЦНС достичь легче, чем можно о себе намечтать.
Вывод: На практике я понял что исполнять нечто привычное в привычном диапазоне и реагировать на внезапное и заранее по форме и силе непредсказуемое, изменчивое - абсолютно разные процессы и по восприятию и по стартовым механизмам включения в действие и по природе этих самых действий. Как ни работай над уходами, уклонами и пр. защитными движениями,если они не в контексте реакции (реагирования) на атакующее движение, а отрабатывались в "допороговом" комфортном режиме (только в нём можно успевать "вписываться" или "стекать"), то все эти наработки не помогают! "Вихляться" и отмахиваться руками на скорости у меня никак не получается. Более того, если первичным в динамике защитного действия - движение корпусом, то руки всегда идут вдогонку за ним и это не всегда точно и своевременно может получаться.
Как с этим всем быть? Во-первых, защитные действия должны быть "адекватной формой реагирования", а не формой воспроизведения затверженного алгоритма, легко ломающегося, если атака не соответствует условиям его успешного исполнения. В жизни таких подарков не случается, а потому приёмчеги не проходят как на трене.
Во-вторых, для лучшего управления телом его следует закреплять в суставах, чтобы добиться точности защитных движений на скорости. Движение должно быть самым элементарныи, не сложным координационно, нужно дать телу возможность среагировать, "дёрнуться" и научиться направленно использовать этот рефлекторный естественный "дрыг". На эту основу накладываются сначала "исследовательские", ощупывающие манипуляции руками. На этом этапе - адаптации снимаю излишнюю рефлексию (реактивность) и начинаю формировать в реагирующей опять же манере - суставной угол защиты в рабочих манипуляциях рук.
В-третьих, руки должны работать навскидку, в контексте ориентировочного рефлекса (рефлекс отстранения). На этой базе шустрый старт незагруженными и оттого чувствительными стаканодержателями!
В-четвёртых, такие руки должны стать "детонатором" и, одновременно, чутким приёмным устройством для всей "включенной" кинематической цепи тела. Т.е., руки - посредник с телом атакующего, который как можно быстрее вскидывается навстречу опасности и включением тензорецепторов в момент контакта информирует о направленности угрожающего движения атакующего. Умение расслышать тактильно и рецепторно атаку позволяет отрабатывать механизмы "живой" пластики защитных действий.
Здесь у меня систематизированы необходимые и достаточные элементы техники и этапы их освоения. Всё на базе ТМФВ и никаих "изобретений". Таков мой методический концепт.
Вариант поготовительных упражнений http://www.budo-foru..._80#entry687043

Вариант поготовительных упражнений http://www.budo-foru..._80#entry687043

Олег, увидел наработку технических элементов с их детализацией и акцентуацией внимания обучаемых на конкретных способах самозащиты. Для освоения некоторых форм упражнение самодостаточное. Затем, как правило, отработанные базовые формы насыщаются и корректируются различными психо-тактическими вводными и на выходе можно получить какой то результат! Постараюсь снять материал в ближайшее время и практически выразить свой взгляд на отработку форм техники. Спасибо.

Олег, увидел наработку технических элементов с их детализацией и акцентуацией внимания обучаемых на конкретных способах самозащиты. Для освоения некоторых форм упражнение самодостаточное. Затем, как правило, отработанные базовые формы насыщаются и корректируются различными психо-тактическими вводными и на выходе можно получить какой то результат! Постараюсь снять материал в ближайшее время и практически выразить свой взгляд на отработку форм техники. Спасибо.

Акцент в данном упражнении: ближняя дистанция, работа двух рук на руку с оружием, удержание захвата. Зоны атаки ножом: шея и пах
На втором видео ножевик в спарринге пытается именно фехтовать без реального желания зарезать и пропускает удары в голову. Причем кроме порезов рук с со стороны ножевика иных результативных действий вроде не увидел. Такая была задумка спарринга именно в таком формате. Или сам ножевик так работает?

И еще вопрос. В начале ролика, когда работа идет у стены. Почему позиция фронтальная? Такая тактическая задумка?

Спасибо.
Павел, задачей стояло не убегать от ножа, а дать себя пошинковать, порезать руки и постепенно эти возможности минимизировать, находясь постоянно в зоне риска. Ищем способы защитных движений. О тактике речь не шла, только о детализации техники. Ударами только обозначал, показывал "провалы" или зависания, что полезно для понимания дистанции обеим сторонам. Это тесты, а не спарринги.
Наша очередная тренировка. Отработка форм активной защиты. Упражнение выполняется и на невысокой скорости и с её повышением, чтобы стимулировать "поисковые" движения!

Проблема установления динамического контроля решаема только при упорном труде....Перепрыгнуть сразу на отработку "входа" с захватом и кручением рук - нереально, особенно, когда нападающий начинает взрываться и применять финты. Важно, хорошенько выкататься и вытоптаться в различных скоростных и силовых режимах. Продолжение следует...

Перепрыгнуть сразу на отработку "входа" с захватом и кручением рук - нереально, особенно, когда нападающий начинает взрываться и применять финты. Важно, хорошенько выкататься и вытоптаться в различных скоростных и силовых режимах. Продолжение следует...

Ну прыгать не надо.
хорошее тренировочное упражнение.
только ножевик не имеет параметров ножевика
в такой ситуации руки сразу бы почернели ибо они первые что в досягаемости, ну и укол тоже желает иметь лучшего исполнения
... именно вход нужно тренировать сразу как рефлекс иначе хватать нечем будет
-скорость действий стандартно: средний темп, высокий темп, рваный темп ну и крайнее на интерес (кто кого условно заколбасит)
мнениемоёинеобязательноправильное :)

Ну прыгать не надо.
хорошее тренировочное упражнение.
только ножевик не имеет параметров ножевика
в такой ситуации руки сразу бы почернели ибо они первые что в досягаемости, ну и укол тоже желает иметь лучшего исполнения
... именно вход нужно тренировать сразу как рефлекс иначе хватать нечем будет
-скорость действий стандартно: средний темп, высокий темп, рваный темп ну и крайнее на интерес (кто кого условно заколбасит)
мнениемоёинеобязательноправильное :)

С уколами и всем остальным у парней всё тип топ! Просто не гоним картинку. У них солидный соревновательный опыт и если включаются, то без вот этих незатейливых подготовительных упражнений, если товарищи пытаются отделаться отбивами - разрывают на раз! Далее отсниму как они могут атаковать, как я атакую со своим неспортивным опытом и как собираемся решать некоторые проблемы "входа". Всё по порядку, без суеты и предварительных приговоров)))

Игорь на роле ты попой опираешься, сие не совсем верно, т.к. лишаешь себя скрутов и значит приближения.Как вариант перехода уже на захват используем сопровождение руки с нодом после сбива до тела противника..очень хорошо работает